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コメント/おすすめ兵器

Last-modified: 2017-01-25 (水) 20:14:20

おすすめ兵器
お勧め兵器に関するコメントです。

  • 国別で、対テロ 対基地 対海賊 でのパターンも欲しい -- 2010-04-19 (月) 15:34:27
  • F15(対地)とかいいですぞ。回避力が49もあって尚且つ潜以外のすべてに攻撃耐性があるんDA -- ayato? 2010-04-19 (月) 19:10:02
  • ↑回避寄りのF-15か、攻撃寄りのF-15Eか。いずれも優秀だねぅ -- 2010-04-19 (月) 19:18:08
    • 近、中、長、それぞれでオススメがあったほうがいいよね -- 2010-04-23 (金) 09:05:43
  • 90式戦車あったらチャレンジャーもじゃない? -- 2010-04-23 (金) 19:46:34
  • 90式戦車はコスト度外視もいいところ。評価基準が曖昧すぎる。 -- 2010-04-24 (土) 08:22:49
  • [tip] そうだね、90式よりも、AMX-10RCの方が全然効率良い。耐久と回避が低いからどうしても被害は出るんだけど、格安量産で移動7はかなりの効率を生み出してるよ。 -- 2010-04-24 (土) 10:48:17
    • AMX-10RCは装甲車だけど、同じ近距離の地対地火力ならぶっちゃけ戦車と装甲車を使い別ける必要は無いよね。 -- 2010-04-24 (土) 11:11:53
  • F2(対地)あればF15J(対地)要らん。F2の方が回避は劣るが対地命中で勝る。 -- 2010-04-25 (日) 21:55:55
  • ウーラガンって高火力なのか? -- 2010-04-26 (月) 14:06:12
  • 9K51 グラード、攻2。 9P140 ウーラガン、攻2。 MLRS、攻3 ですね -- 2010-04-26 (月) 22:42:35
  • 少々見にくくなったかも知れないけれどページ情報を変更、生産性の項目を削除、備考に生産コスト・時間を追加しました -- 2010-05-07 (金) 01:40:42
  • アパッチのコストを修正、レオパルト2を復元しました -- 2010-05-08 (土) 22:45:25
  • へリックスよりもパンサーの方がいいと思います。3と5の違いはデカイ -- 2010-05-09 (日) 01:13:02
  • 戦車の数値がいじくられまくってる…修正しておきます -- 2010-05-09 (日) 11:41:54
  • チャレンジャーの油とレオパルト2の鉄の量が違ってたのでコメントといっしょに修正 -- 2010-05-09 (日) 11:53:52
  • 汎用戦闘機のお勧めは正直少なくないか? コストだけ見ればジャギュアやファルクラム対地でも十分だし ぶっちゃけF-2対地以外は使えると思う -- 2010-05-12 (水) 09:33:44
    • F2対地以外全部使えるなら、その中のお薦め2,3機でよくね? -- 2010-05-12 (水) 22:55:20
  • 戦車の項目に対ヘリの命中がないのはわざとか? -- 2010-05-12 (水) 22:22:40
    • 対ヘリ能力が、7か9かの違いがどれほど重要か。極めてどうでもいいことに思えるけど。 -- 2010-05-12 (水) 23:40:22
    • 「基本的な戦い方」を まず見ましょう 大体の兵器の相性が判るはずです。 -- 2010-05-12 (水) 23:45:52
    • 戦車の性能は大差ないから判断材料は多いほうがいいかと思ったがいらないみたいだな -- 2010-05-13 (木) 19:21:45
  • 思ったんですが、全ての地上兵器には占領能力があるんじゃないでしょうか? -- 2010-05-13 (木) 17:55:02
  • 98 (2010-05-13 (木) 01:10:02) の現在差分みたら見事にアンケート操作されてるのがわかる -- 2010-05-13 (木) 18:06:34
  • F-15K対地とか手に入りづらいしSu-25とか汎用機復活させていい? -- 2010-05-14 (金) 18:13:22
    • 数増やしても見づらいだけ。むしろヘリとか多すぎるから減らせよって思う -- 2010-05-15 (土) 17:38:30
      • 見づらくてもわからないよりはいいと思う -- 2010-05-16 (日) 17:54:14
      • 見づらいってのはわかりづらいってことと同じだと思うぞ -- 2010-05-16 (日) 19:37:17
      • モニター1画面でヘリの項目は表示されるので問題は感じないけどなぁ。 -- 2010-05-21 (金) 23:24:24
    • 自分好みの兵器は自分だけ知ってれば良くない?みんなにオススメするのは1、2種あれば十分と思う。そうじゃないと大量でみずらいんじゃない?それとも自分の好みの機種が乗らないのがきにいらないとか? -- 2010-05-19 (水) 11:06:49
      • 多く種類があった方がライセンストレード活用して手に入れやすいし。逆に特定のだけでいいとかそれを売るために載せてると思えるよ。 -- 2010-05-21 (金) 19:09:29
      • まずは各国のページにお薦めがある。で、ココに乗ってるのは全体の中でのお薦めを1機種、どうしても選択し切れなければ2〜3機種。これで十分と思うけど? -- 2010-05-22 (土) 07:40:42
  • 自動編成がランダム配置のため戦車4種を持つのも意外と有効かと思います。 -- ttht? 2010-05-15 (土) 04:39:30
    • ランダムならなおさらいらなくない?前衛が戦車だらけにしたくないし -- 2010-05-15 (土) 15:02:38
      • むしろチーフテンでいい気がする -- 2010-05-15 (土) 22:49:45
    • 自動編成に頼るなら戦車よりも中距離火力3の89式自走砲(CN)を使ったほうが汎用性が高い気がする、MLRSでもいいけどコストが馬鹿にならないのが難点 -- 2010-05-17 (月) 10:47:42
  • 誰か耐久も入れてくれー (OO; -- xfgxg? 2010-05-17 (月) 15:12:36
    • 激しく同感 -- 2010-05-18 (火) 01:44:14
    • むしろスペックとかいらないだろ。 どうせスペックは能力表のサイト見に行くんだし。 -- 2010-05-19 (水) 07:22:18
      • いやー、見に行かない時もアルヨ -- 2010-05-21 (金) 23:21:35
      • ココのデータはいたずらで改竄されてる時があるから鵜呑みにしないほうが良いですよ。 -- 2010-05-22 (土) 07:26:50
  • 偵察用にピックアップ系重宝してる。海岸沿いの海賊、近場のテロ基地なら使い道がかなりある。 -- 2010-05-18 (火) 17:44:47
  • すまん、中距離潜水艦でお勧めはアクラか?ヴァージニアは高すぎるから他のお勧めを知りたい。 -- 2010-05-18 (火) 18:25:41
    • 艦船と潜水艦はスペックだけで適当に並べてるだけだし、誰も指摘しないからそのままなんだと思う。 -- 2010-05-19 (水) 11:09:09
    • ストレラやグラードの件もあるし、オススメかもしれんね。 -- 2010-05-19 (水) 23:38:47
    • コスト高いので僕はアクラ使ってます。 -- 海賊狩り初心者? 2010-05-20 (木) 22:46:36
    • まあ手に入りやすいからなあ -- 2010-05-22 (土) 13:14:42
  • 考察はコメントだけにして1兵器1行にしたほうが見やすいと思わないか? -- 2010-05-20 (木) 05:56:57
    • 見やすさよりは情報量派です。 -- 2010-05-20 (木) 12:16:08
      • 自分は結局、情報は兵器能力表サイト見てるから、正直ここに載ってるスペックとか見づらくて興味ないわ。 載ってない兵器とも比較したいしね。 -- 2010-05-21 (金) 09:36:04
      • 別にいいよ、これで勉強してるし。誘導より新しいページかな・・・ -- 2010-05-28 (金) 00:08:42
  • 油換算で大体の相場も欲しい。ゲーム内でトレードを見ても値段がカオスすぎて参考にならない@5鯖 -- 2010-05-21 (金) 09:51:00
    • この間90式が5000出ててくそふいたわwww -- 2010-05-21 (金) 17:54:11
    • 直接見ればわかるじゃないか・・・ -- 2010-05-22 (土) 00:09:28
  • 船で一つ思ったんだが ラファイエット とかどうかね?ノックスよりコストが平均的に安い -- 2010-05-22 (土) 11:26:42
    • し耐久力も3高い ただデメリットがあるとすると潜水艦に攻撃できない かなぁ すこし検討していただけないかぬ? -- 2010-05-22 (土) 11:28:04
    • いやいや、ノックスは近だぞ?近のほうが海賊狩りでは使い道が多い。 -- 2010-05-22 (土) 13:14:12
    • ラファイエットは防衛用としてはいいと思うんだ。でも進軍が戦艦で最低の4が痛くて攻撃に向かないんだよね -- 2010-05-22 (土) 13:19:03
    • 海賊狩りに使うならノックスくらいしかないね。対人ならラファイエットやあさぎりなどもかなり強い -- 2010-05-22 (土) 14:10:37
    • 似たようなタイプだとあさぎりのほうが使い勝手がいいなあ。入手難しいし、コストも割高だけどそれ以上に働くよ -- 2010-05-22 (土) 19:53:30
  • EU少なすぎだろうjk・・・・・・・・ -- 2010-05-22 (土) 12:09:17
  • 船や潜水艦がスペック重視すぎる気がする。たとえばキロやヴァージニアは確かに強いが、生産時間やコストを考えると、ロメオやアクラ、おやしおなどの安い兵器のほうがいいと思う。 -- 2010-05-22 (土) 14:18:55
    • だよな。アクラとかの方がいいよな。コストパフォーマンス兵器も十分お勧め兵器だ -- 2010-05-23 (日) 03:49:01
      • 前々から聞きたかったんだけど、コストパフォーマンスってお前らどういう計算で出してんの? -- 2010-05-23 (日) 11:38:13
      • 同種兵器のコスト比較でしょ。 -- 2010-05-23 (日) 18:17:33
      • つまり能力も考慮したうえでのコスパ比較はできてないってことだな -- 2010-05-23 (日) 22:02:44
      • 能力よりも数が揃うかどうかだと思う。生産時間やコストが倍近くちがうのに性能は倍も違わないものばかりだし。 -- 2010-05-24 (月) 17:29:04
      • 攻撃力と防御力がそれぞれ2倍なら性能差は4倍になるんじゃね? -- 2010-05-24 (月) 18:52:15
      • 資源的に大量生産を加えることもできる。質より量もかなり使える。ストレラ云々 -- 2010-05-25 (火) 21:02:36
      • 戦時下では量産可能な陸兵器メインで、逆に平和な時期はコストと時間の掛かる航空機とかをコツコツ蓄えてくのが理想的ですよね -- 2010-05-26 (水) 08:24:02
      • そうだね、対空兵器で言うと、戦争中はストレラ1を量産、平和な時はローラントやオーサをじっくり生産ってのがいい形だね。 ただ、地上兵器の生産時間なんてたかがしれてるけど、海のハイコスト兵器は・・・。 -- 2010-05-27 (木) 19:11:37
      • ヴァージニア60でアクラを100↑落としました。一応参考まで精密射撃Lv1です。 -- 2010-05-28 (金) 00:13:11
      • ↑追加ヴァージニアも全滅です -- 2010-05-28 (金) 00:16:18
      • 速度コストを勘案するとアクラも入れてもいいかもなあ。 -- 2010-05-28 (金) 08:14:15
      • お互い中射程で同時攻撃、しかも潜水艦は火力すごいから、アクラ60対ヴァージニア100でもたぶんお互い全滅すると思う -- 2010-05-28 (金) 12:16:13
      • つか潜水艦とか火力100いくとそんなに変わらないぞ? -- 2010-05-29 (土) 23:07:35
      • それに加えて、潜水艦なんて対潜攻撃されたら壊滅だしな。ロスアンゼルスみたいに特別な性能でもない限り、安い兵器の方がいい。あと移動速度も結構気になる。 -- 2010-05-31 (月) 17:29:41
      • ぶっちゃけ、火力80,90以上になると変わらんね。 -- 2010-06-01 (火) 23:38:23
  • ウダロイの人のコストがおかしい -- 2010-05-22 (土) 18:09:27
  • チャレンジャー2が実装済みとは始めて知ったぞ。 好きな戦車に出てた。 -- 2010-05-23 (日) 17:23:01
    • また いたずらか -- 2010-05-23 (日) 17:32:03
  • ブラウンシュバイクって使えるのか・・・?使いどころが思い浮かばない -- 2010-05-24 (月) 16:38:17
  • 4倍ではないけど、戦闘においては相手の防御力もあるから倍とはいえないね。 でもさ、この性能でこのコストならどうよ?ってのがコストパフォーマンスじゃないの?量産できればいいってわけでもないし、高価でも強ければいいってわけでもない、だけど、量産できる兵器も必要だし、強い兵器も必要だ。 -- 2010-05-25 (火) 17:04:08
    • とりあえずどちらがいいとかよりも分けるべき -- 2010-05-28 (金) 00:17:14
      • そうだね、コスパに優れるが生産が遅い兵器や、強くてハイコストな兵器、ローコストで生産時間が短く戦争中に量産すべき兵器などに分けるといいかも。 -- 2010-05-28 (金) 13:48:56
      • それでも種類多いし似た兵器も多いから難しいだろうけど・・・ -- 2010-05-28 (金) 13:55:58
    • それにしてもオーサがオススメとは思えないな・・・ -- 2010-05-28 (金) 13:57:54
      • 海賊さんが一杯使ってるじゃないか・・・と冗談はおいといて、EUのゲパルト(艦艇)のほうが使えそうなんだけど -- 2010-05-28 (金) 22:58:07
    • オーサのライセンスを高く売りつけたい工作員が沸いてるだけだよ -- 2010-05-28 (金) 15:06:56
  • 占領2の装甲車が消えている・・・。装甲車は占領が主な任務じゃないの? -- 2010-05-28 (金) 01:59:09
    • 占領を主な任務にする役目と、戦車の変わりに安く量産する役目がある。 占領2の装甲車は入れるべきだね、ウルツかBTRあたり -- 2010-05-28 (金) 13:58:41
      • 移動速度でウルツかフクスだと思うBTR使わない -- 2010-05-28 (金) 14:21:54
      • そうだな、BTRは移動速度が6だった。 -- 2010-05-28 (金) 14:50:16
      • 情報量多いから、めんどくさくて追加する気にもなれん。コメント見ながら脳内編集してくれ。 -- 2010-05-28 (金) 15:10:32
      • 一番下にコメントで紹介しておいた -- 2010-06-02 (水) 02:23:35
  • どなたか26日追加兵器で役に立ちそうな兵器、立ちそうにない兵器のピックアップお願いできますか?それを基に編集したいと思いますので -- 2010-05-29 (土) 10:43:34
    • ※ とりあえず確実に使い道はあるだろうと判断したK1A1,AH-64Dを追加、それに伴いAH-64をコメントアウトしました -- 2010-05-29 (土) 10:55:32
      • それ以外の使えそうな兵器の私的評価:9K330 トールM1,スターストリークは初登場となる近射程火力3の地対空兵器ですが生産時間に難あり(5分以上)、むらさめは性能はよさげですがそれに比例してコストがかかる、忠武公李瞬臣は広州以上の働きが期待できますがそもそも広州がおすすめにないため保留としています -- 2010-05-29 (土) 11:02:43
  • 93式SAMとレイピア入れ替えしてみたら?レイピアのほうが性能がいいし。 -- 2010-05-29 (土) 17:04:24
    • レイピアとSAMじゃ移動速度に差があるよう(レイピア:1SAM:7)なので追加はしても入れ替えはすべきでないと思います -- 2010-05-29 (土) 18:47:35
    • 説明書き換えておいた。 -- 2010-05-29 (土) 23:05:33
    • スターストリークは入れてもいいんじゃない? -- 2010-05-31 (月) 14:33:39
      • スターストリークは強いけど生産時間が馬鹿にならない…と思ったけどゲパルトの時点で4分弱でしたね、余裕があれば追加しておきます -- 2010-06-01 (火) 21:32:04
  • F15Kって何に使うの?対ヘリ?火力2の長距離戦闘機は全部微妙だと思うけど。 -- 2010-05-29 (土) 18:01:06
    • 安い、ヘリに当たる -- 2010-05-30 (日) 21:48:04
      • ヘリって言っても後列ヘリ限定ではなあ…、後コスト考慮するとフランカーやフロッガーのほうがいいと思う。というわけで削除に1票 -- 2010-06-01 (火) 18:50:13
      • 後衛ヘリなんてわざわざ長距離で優先して倒すことないし、火力3以外の長戦闘機は必要ない -- 2010-06-03 (木) 17:33:58
      • 火力2と3の差はそんなにでかいとは思えないのだが・・ -- 2010-06-08 (火) 13:29:28
      • えっ… -- 2010-06-08 (火) 19:30:53
      • 1機の飛行機を倒すのに、火力2だと2回攻撃しなくてはいけないのに対して、火力3だと1発だよ。全然違うと思うけど。火力2の長距離のよさは、ヘリにも当たるってことぐらいかね・・・。 -- 2010-06-11 (金) 16:34:42
    • わかりやすい。説明ありがとうございます。たしかにそう考えると・・・ -- 2010-06-11 (金) 21:40:01
  • 杭州って、火力高いだけで、地上兵器に当たらないわ 当たってもオーバーキルするだけで、使えないからw -- 2010-05-29 (土) 21:55:48
    • 士官の能力で補うと間違いなく最強クラス。SSS&50・50あれば敵なし。 -- 2010-05-29 (土) 23:06:47
      • 元の命中が低いから、補正かけても 1隻1ターンで2機撃破が、3機程度撃破になるだけだww -- 2010-05-29 (土) 23:55:11
      • 説明に書いてある通り対潜でなら価値を見出せるのでそう割り切ってください。 -- 2010-05-30 (日) 02:48:06
      • 士官の能力で補うとか、杭州に限った話じゃないじゃん。 他の兵器だって仕官の能力で補えるんだから結果的に杭州なんて使えない。 -- 2010-05-30 (日) 03:24:44
      • いや、潜水艦攻撃専門にしてみればオマケ程度でお得感がある -- 2010-05-30 (日) 21:38:34
      • オマケ程度でお得感があっても意味なくない? 結局無くても困らないし、あっても量産しようとか思わないよね? -- 2010-05-31 (月) 15:55:22
    • 射程が小型潜水艦と被るし、駄目駄目だね -- 2010-05-31 (月) 17:16:45
    • 杭州ってRSのソヴレメンヌイのライセンス生産品のはずなのになんでこんなに性能違うんだ? -- 2010-05-31 (月) 20:34:01
    • 前にも出てたけど、ラファイエット、あさぎり、アル・ヴァンドあたりの万能中距離戦艦を入れるべき -- 2010-06-01 (火) 16:52:38
      • アル・ヴァンドは不要兵器だからとコメントアウトしてたのだけれど誰かが消したみたい、なのでコメントアウト状態で復旧させます -- 2010-06-01 (火) 17:35:40
      • 火力30で命中があればこのゲームでは最強だが、微妙で選考に値しない。対人戦でも潜水艦か爆撃機で落ちるから、船舶カテゴリはあえて無くそうwオヌヌメ無しww -- 2010-06-01 (火) 17:40:33
      • 潜水艦にも爆撃機にも対空性能ないしベアFは対空死んだよね?対空兵器としては艦船は優秀だよ?あとその理屈でいくと忠武公李瞬臣なら火力30対空命中80越えだから最強兵器だね -- 2010-06-01 (火) 18:59:21
      • 火力20だけど広州のほうがいいと思う。生産時間が短くて安い兵器のほうが量産に向いてて現実的だよ。10隻くらいならともかく、1000隻とか造ろうと思ったら20日も違ってくるのは無理。 -- 2010-06-02 (水) 05:57:06
      • ↑忠武公李瞬臣に対してね -- 2010-06-02 (水) 05:58:07
      • それに長距離対空の艦船は微妙。結局先制しても前衛の爆撃機に全部沈められちゃうし、自分の前衛がやられるとただの標的だし・・・やられると量産がすぐ追いつかなくなる。数が揃わないと高レベル仕官でも枠を持て余す。低レベル仕官に預けるとあっさり全滅。 対人だと運用が凄く難しい。 -- 2010-06-02 (水) 06:04:04
      • あれもこれもオススメするやつの書き込みって論理性も具体性もなく、ただスペック見て言ってるだけなんだろうな。オススメするための根拠をまったく感じられない。 -- 2010-06-02 (水) 12:07:36
      • ↑どれについていってるんだかわからん -- 2010-06-03 (木) 14:36:37
      • 船はドレも勧められるもの無いって、作る価値無し。運営は兵器やゲームをわかってないな〜ww -- 2010-06-03 (木) 18:48:33
      • そりゃ対人しないならいらんわな。 -- 2010-06-04 (金) 11:56:04
      • アル・ヴァンド500機以上作ったが、超強いわ。あさぎりとかだったらもっと強いんだろうな。海賊のMIG数百機を全部倒してこっちは損害3機ていど。数が集まったら船は強い。船に限らず兵器の感想は実際使ってみてから言ってね。 -- 2010-06-19 (土) 04:22:00
  • ストライクイーグル制空2つ以上ライセンスあるのに対地研究できないのはなぜ? -- 2010-05-29 (土) 23:26:22
    • 韓国や中国じゃ無理だよ -- 2010-05-30 (日) 03:21:43
  • ↑忠武公李瞬臣に対してね -- 2010-06-02 (水) 05:57:45
  • 戦闘ヘリにKa-50 ホーカムを入れてみては良いのではないだろうか?あの回避力と対ヘリ・対装甲に対しては絶大だと思う。 -- 2010-06-05 (土) 00:53:24
    • ホーカムは強い。移動8だし。 -- 2010-06-05 (土) 15:02:35
    • 軟がいまいちだから移動8なら自分ならAH-1使う -- 2010-06-05 (土) 20:23:17
    • これ作ったらコブラなんて作る気にならない。相手のコブラをボコボコにできる。 軟は確かに不得手だが、そこは他のものでフォローすればいいと思う。正直めっちゃ強い兵器。 -- 2010-06-07 (月) 18:02:28
      • ホーカムは偵察くらいにしか使ってないよ。あの能力の使いどころが解らない -- 2010-06-09 (水) 20:14:59
      • 対人で相手の90式やコブラに対抗できる。 対テロ専用ならしらん。 -- 2010-06-11 (金) 16:14:05
  • ゲームバランス的に爆撃機が強すぎると思う、火力30耐久7硬軟35船25約半分にしても、私なら生産する -- 2010-06-05 (土) 07:27:32
    • そうかな?それは対地、対艦だけの話でこっちに制空混ぜて相手の爆撃機倒せばけっこうな損害にんると思う。なにより爆撃機生産時間がカオス。 -- 2010-06-05 (土) 14:21:39
      • @追記すると基地攻撃の際陸軍で攻める時より空軍で攻める時の方が多いと思います。それに陸兵器はコストも安いし、破壊されてもそんな大胆な損害にはなrないと思われます -- 2010-06-05 (土) 14:23:35
      • いや、経験値を相手には渡したくない。1000渡したら渡したらで大損害だ。 -- 2010-06-05 (土) 14:52:07
    • 莫大な生産時間と資源がかかるんだからあたりまえ。むしろもっと強くてもいいくらい。ただでさえ防衛有利の農耕ゲーなのに、これ以上弱かったら攻めが勝てなくなる。 -- 2010-06-05 (土) 14:58:48
    • F-1(対艦)はおすすめ兵器?、、、いらないような気がするw -- 2010-06-05 (土) 18:35:36
      • F1対艦は「耐久が低い」から結構使える。 -- 2010-06-05 (土) 20:33:19
      • 船攻撃するのに、爆の方が多いと思うし、同じようなものであればA-10の方が上に見えるのですが -- 2010-06-05 (土) 21:42:29
      • 耐久が低いから、耐久が高い兵器(爆撃)と混ぜると、F1のほうが優先的に落とされて守ることができる。 -- 2010-06-06 (日) 17:54:43
  • グラードが硬になってる -- 2010-06-05 (土) 15:02:03
    • ホントですね -- 2010-06-05 (土) 22:45:23
  • 63式軽戦車は超安いから特攻させて経験値アップに使える -- 2010-06-05 (土) 21:10:27
    • それは副垢の利点ですか? -- 2010-06-07 (月) 15:01:49
  • うーん 士官補正の話がチラッと出たが 士官補正の恩恵でお勧めが変わるのは汎用戦闘機ではないだろうか?命中が100を超えても・・・ -- 2010-06-06 (日) 20:27:54
    • 士官補正は潜水艦かね。 -- 2010-06-09 (水) 00:14:16
  • B-52ストラトフォートレス がRSになっていたのでUSに直しておきました -- 2010-06-12 (土) 23:43:26
  • B-52 おすすめするほど強いか? 微妙兵器に思えて仕方がないのだが -- 2010-06-16 (水) 18:16:21
    • 爆撃機はみんな似たり寄ったりな性能。戦車と同じであるものを使えばいい -- 2010-06-16 (水) 18:21:19
    • ポイントにすると134.4って何だろ・・・。 -- 2010-06-17 (木) 03:04:38
  • 船のオーサはまじめに要らないと思う。なぜ追加したのか理解不能 -- 2010-06-16 (水) 18:19:39
    • 自分もコストと性能考えて要らないと思うね。 -- 2010-06-16 (水) 18:23:23
    • 確かにおすすめとは言い難いよなぁ 消しとく? -- 2010-06-16 (水) 23:53:41
    • 消していいよ。RS使用者としては役立たず兵器を強い強い言われる方が嫌だし -- 2010-06-17 (木) 20:34:20
    • 油が半分ならお勧めしてもいいんだけどね。実際。 -- 2010-06-18 (金) 09:43:49
    • 必要という方がいないのでオーサ、アウトしました。 -- 2010-06-18 (金) 10:02:58
  • PAH-1よりコブラの方が強くないですか? 移動も上ですし・・・ コストの問題? -- 2010-06-18 (金) 23:49:40
    • 純粋に数値から言えば強いと思いますよ。ただここは「おすすめ兵器」のコーナーなので、そのコストとの比較を考えるるとPAH-1のほうがオススメということでしょう。 -- 2010-06-19 (土) 09:40:59
  • このゲームの特徴づけは、命中率と火力と回避と生産性ぐらいしか無いように思う。VTOLとかステルスはどの様に再現するんだ? -- 2010-06-19 (土) 01:48:32
    • どうしても再現したければ、空ユニットを区分して、VTOLがないと山岳・密林では発進できないとか、対ステルス用の命中率設定とかすることになろうが、複雑になるだけかと思うぞ。 -- 2010-06-19 (土) 09:53:59
  • ゲパルトよりスターストリークのほうが良いと思うが・・・(対空兵器としては -- 2010-06-19 (土) 10:20:06
    • 対人戦ではゲパルトが優秀だと思う。相手の編成がよく分からない場合とかな。 -- 2010-06-19 (土) 10:24:29
      • まぁでも援軍が結構集まってる基地には必ず航空兵器あるんですけどね。 -- 2010-06-19 (土) 18:00:37
      • 少しヘリ混ぜるだけで、ヘリ部隊になるから実際にはどうなるのか分からない。 -- -- 2010-06-21 (月) 20:02:14
    • 今思ったけどスタストリークもオヌヌメに入れておく?問題は生産時間だけだし。 -- 2010-06-19 (土) 18:02:21
      • オススメと思うなら否定はしないが、コストが1割減で性能も1割減のトールとどちらをオススメする? -- 2010-06-20 (日) 08:16:33
      • ム。トールか・・・ スターストリーク入れるならトールもだな・・・ でも火力3の地対空でまともに移動速度あるのこの2機だけだしな・・・ -- 2010-06-20 (日) 10:31:19
      • ↑?。火力3対空の時点でもうこの2機に絞られると思うが? -- 2010-06-20 (日) 10:58:16
      • あれ?そうでしたっけ、てっきり移動1or2辺りで火力3の地対空があると思ってた・・・ -- 2010-06-20 (日) 14:57:11
      • ↑↑↑↑性能は1割減じゃない。ストリークの命中を1としてトールは航空0.89、ヘリ0.81程度の性能しかない。火力3命中50付近での差はかなり大きく出る。コストの総加の比は0.9だから1割減であってる -- 2010-06-20 (日) 14:59:33
      • それに生産5分以上の兵器で安くて弱い兵器求める奴いない。数が揃わない場合性能を求めるだろ -- 2010-06-20 (日) 15:05:31
      • スターストリーク、オススメ兵器に追加しました。 -- 2010-06-20 (日) 15:23:20
      • ↑↑その理屈で言うと轟炸6型(爆撃)はオススメにならなくなると思うが。 -- 2010-06-20 (日) 15:27:35
      • 中華爆撃はオススメできると思う。大量生産できるし、なにより海賊狩りに使える。 -- 2010-06-20 (日) 16:58:14
      • 性能大して違わない癖に生産時間は0.6だからね。[性能/生産時間]を考えればトールが駄目で轟炸がお勧めな理由はすぐわかる。 -- 2010-06-20 (日) 18:11:56
      • オススメを編集してる人は、スペック重視で実戦を考慮してないからw -- 2010-06-21 (月) 17:13:32
      • 火力60とか行くと本当に性能差感じないぞ?2と3は可也でかいのは分かるが、火力60同士比べてもなあ・・・。 -- 2010-06-21 (月) 19:57:46
      • スマン。オレがいいたかったのは「(生産5分以上の兵器なら性能求めるだろというコメに対して)そうか、でも爆撃機なんかは5分超えても安い中華爆撃は性能低いがそれなりにオススメだろ?だから一概に時間かかるなら高性能兵器だ、とは言えないのでは」と言いたのだが、なんだか荒らしてしまったみたいだorz -- 2010-06-22 (火) 11:17:54
      • ↑「生産時間5分以上」って表現が悪かったか?  生産時間はどちらも5分で「同等」→ならばコストを多くつぎ込めるストリークが有利、、という意味に捉えて欲しい -- 2010-06-24 (木) 15:00:39
      • 上にも書いたけど[性能/生産時間]即ち一秒当たりに資源を性能に変換する効率がトールは劣ってると言おうとしたのよ -- 2010-06-24 (木) 15:02:05
    • 回避はトールのほうが高いぞ。命中ばかりに目が行くようだが。 -- 2010-06-22 (火) 15:55:25
  • 命中率の計算式って解析済み?命中と回避どっちが重要かよくわからん -- 2010-06-19 (土) 17:57:47
    • 解析済みってか実際完璧には解析できないと言われている。士官の能力や地形効果があるため。でmどっちも重要jぁ・・・ -- 2010-06-19 (土) 18:01:30
    • でも上のトールとスターストリークの話ではないが「すべて条件が同じで命中率が1高い兵器」が「すべて条件が同じで回避が1高い兵器」を攻撃した場合、与える損害は多くなるのか少なくなるのか知りたい。自分で検証したいが、そんな微妙な領域で戦闘したことないもので。 -- 2010-06-22 (火) 16:13:41
  • F15Jイーグルライセンス国USはまちがいですよ、編集できるかたよろしくです -- 2010-06-21 (月) 11:29:58
  • っと…スターストリークの生産時間が長いので色を赤に変更しておきました。異論あれば戻しておいて下さい。 -- 2010-06-21 (月) 23:28:02
    • よろしいと思います。むしろMLRSは赤いのになぜそうなっていないか不思議でしたし -- 2010-06-22 (火) 11:48:41
  • ラファイエットの移動は4です。それが欠点です。 あとF-1対地が潜水艦に命中がある様にみえます。(実際は無い) -- 2010-06-22 (火) 02:58:53
  • F-1(対地)って対潜だっけ? -- 2010-06-22 (火) 08:56:42
  • 14は対艦命中率ですね〜… -- 2010-06-22 (火) 13:17:35
    • 訂正しておきました。 -- 2010-06-22 (火) 13:20:09
  • 近距離のオススメはロメオと漢、中距離はおやしおとアクラだと思う(どちらも前者はコスト、後者は速度重視)キロとヴァージニアは正直どうかと・・・ -- 2010-06-22 (火) 15:48:13
    • 火力重視ってコトで入れてあるんだと思う。 -- 2010-06-22 (火) 16:01:52
    • 編集お願いしますね -- 2010-06-24 (木) 15:25:39
    • CN復興のために漢追加 -- 2010-06-24 (木) 20:37:56
  • 表のベタ移植はやめて欲しい今日このごろ -- 2010-06-22 (火) 22:46:20
    • なんでも載せれば良いってもんじゃないですよね。あくまでオススメ兵器 -- 2010-06-25 (金) 22:09:50
  • 一部の表記が狂っていた…Ex:「中距離戦闘能力だんとつNo.2」…のでいくつか修正しておきました。 -- 2010-06-24 (木) 00:27:19
  • ヤグアルの説明がなぜか対戦車自走砲と比べられていたので説明文変更。異論がなければこのままで。 -- 2010-06-24 (木) 20:28:55
  • 漢の入手難易度が近になってる もともとは中かな? 距離と勘違いしたんだろうか -- 2010-06-27 (日) 21:38:47
  • 最強の中距離戦闘機ってMig-29でよくね?性能はF15Eに劣るけど量産できるし。 -- 2010-06-28 (月) 16:27:32
    • それでは「最良」(≒最もオススメ)であって「最強」ではないだろ。WW -- 2010-06-28 (月) 17:13:47
    • 数より性能が求められるケースは往々にしてあるから、一概にMiG29最強とは言えない -- 2010-06-28 (月) 21:45:39
    • 必ずしも最強がオススメというわけではない -- 2010-07-01 (木) 02:20:21
  • ジャギュアはお勧めに入れるべきでは?制空戦闘機に通用する対空命中、テロ基地の締めに便利な対地命中もあって、それでいて油の消費はファルコン制空より抑えられるし -- 2010-06-28 (月) 21:52:42
    • フロッグフット(安い)ジャギュア(ちょっと安い、制空強い)F15E対地(コスト高め、対地対艦強い) ってことでこの3つがオススメだと思うが、どうせ使うならF15E(対地)が一番だと思う。どうせ対空じゃ制空機には勝てないんだし、移動も10だし。ただどれも手に入れにくいから、運良く入手できたものか、自国のものを使うことになるだろう。 -- 2010-06-29 (火) 08:20:34
      • LV20士官を運用できるクラスの人はたいていF15E対地を使っていることが多いと聞く。トータルな性能では最強と言っていいと思うので、最終的にはこれの生産となるだろう。ただ、自分を含めたこのwikiを見ているレベルの人だと、進軍9を許容できれば、コスト的に安く量産がきき、対空でも対地でもそこそこ対応できるジャギュアを勧めてもいいと思う。EU板では盛り上がってるしww -- 2010-06-29 (火) 09:30:06
      • 対高で71、F-15Eより上。高空兵器は他の兵器タイプより生存率高いからこの命中率は最後の始末にかなりのアドバンテージを持つよ。さらに言えば対高が強いと対人戦等の未知の敵に対して安心して配置できる。要するに対高命中が高いと、色々な条件下でF-15E以上の使い方が可能なんだよ。そういう意味で対高を含む全ての能力が劣ってるSu-25はコストを鑑みてもF-15Eと互角以上の使い方はできない -- 2010-06-30 (水) 19:54:37
    • 上級者にとってはどうでもいいことだろ? 初心者の俺にも入手しやすいオススメをおしえてくれよ。手に入れにくいもばっか掲げてどこがオススメだよ。現状のオススメもね。 -- 2010-06-30 (水) 17:48:04
      • 初期のオススメは枝が「易」のやつがほとんど -- 2010-06-30 (水) 20:59:46
      • ここのオススメの中でな -- 2010-06-30 (水) 21:00:28
  • 装甲車のところ、占領用の機体もちゃんと表にしたほうがいいのでは・・・。下の注意書きだけだと分かりにくいというか不親切というか。 -- 2010-06-30 (水) 05:20:09
    • 新しく歩兵戦闘車・兵員輸送車の欄をつくれば、おk -- 2010-06-30 (水) 07:36:36
  • 2S7パオーンってなんぞ?ピオーンじゃなかったのか?改名したの? -- 前の前に幻覚みた人? 2010-06-30 (水) 17:06:08
    • パオーンわろす -- 2010-06-30 (水) 17:08:35
    • 編集した奴絶対、絶対にネタで編集しただろwww -- 2010-06-30 (水) 19:57:52
    • きっと本人は面白いと思ってやったことでしょうから生暖かい目で見守ってあげましょう。それはともかくオススメの文章で個人的な意見ががっつり入りまくっている所があるのだが、少しくらい削っても良いか?一人で勝手に盛り上がって勝手に葛藤されても若干場違い感がするのですが -- 2010-07-01 (木) 00:19:35
      • ホーカム、おやしお、はるしおのこと?説明が長いのは欠点があるという自負の表れでしょう。一覧から削除しても良いのでは?おやしおは使えると思いますが・・・ -- 2010-07-01 (木) 00:48:00
      • 唯一 とかってよく見かけるけど、どうでもいいよね。唯一できることが優れてる事とは違うわけだし。 -- 2010-07-01 (木) 02:17:06
      • ホーカムは対人で使えるよ。 -- 2010-07-01 (木) 14:43:24
    • 2S7 (ピ)パオーン -- 2010-07-01 (木) 10:04:25
      • 普通になおせwww -- 2010-07-01 (木) 14:40:14
      • いや、直してもよかったんだよ?でもな、余りにもパオーンに愛着があり過ぎて、パを消すなんてことが出来なかったんだよ。それで間違われないように(ピ)を追加したんだよ。パオーンかわゆす -- 2010-07-03 (土) 10:20:07
  • 「オススメ兵器」ちょっと多くなりすぎてない?戦車なんか極端「火力3で耐久5ならなんでもいい」でいいでしょ。オススメって「困ったときは、とりあえずこれ作ったら」ってもので別に最強だからそう、というものでもないし。こだわりや方針のある人、例えば別の板にあるようなジャギュア萌えの人は、なんて言われようと対潜以外ジャギュアつくりたいだろうし、飽和攻撃したい人は弱よわでも低コストで高速生産できるものつくるだろうから、ここは各ジャンル一つか二つくらいでいいんでないのかと思う。 -- 2010-07-01 (木) 12:44:35
    • あなたがつくってもいいのよ -- 2010-07-01 (木) 17:05:16
      • がんばってみようかな。 -- 2010-07-02 (金) 08:37:39
  • 続き。もしくは「防衛主体の人なら」とか「海軍を運用したい人なら」とジャンルわけした方が…、とおもったけど編集大変だね。ゴメン -- 2010-07-01 (木) 12:46:59
  • MiG-29S ファルクラム追加した方がいいと思いますが皆さんはどう思います? -- 2010-07-01 (木) 18:31:43
    • 火力2で威力を発揮する前に落とされる。却下 -- 2010-07-01 (木) 19:44:32
    • 長距離で対ヘリが欲しいなら使えないこともないけど、実際そこまで必要ないよね。海賊狩りに船を使うとき、船に命中が結構あるヘリを長距離で落としたい!って時に使えるくらいかな。 -- 2010-07-02 (金) 12:01:39
  • 水轟5型が近距離対水でフェンサー、アトランティックを上回っていると推測されます。追加してもよいのではないでしょうか? -- 2010-07-01 (木) 20:27:00
    • 確かに追加しますよ。あれは確実にオススメに認定できるレベルかと -- 2010-07-02 (金) 19:41:46
      • と思ったら必要資源が未確認なので記載できず。すみません。 -- 2010-07-02 (金) 19:44:25
  • F15K(制空)をコメントアウト(火力2なので優秀とはいえない)しました、はるしおもロスアンゼルスと比べ数段劣る(と思われる)のでコメントアウトしてよろしいでしょうか? -- 2010-07-01 (木) 21:29:05
    • おk -- 2010-07-01 (木) 22:59:51
    • え?なんでF-15Kアウトしたの?火力3系は全て対ヘリ能力が低い。それならF-15K使った方が確実に相手に損害をだせる。もし後衛がヘリと戦闘機混合ならなおさら、つかえるんじゃないか?と思います。対空万能で、命中もいいし入れてはどうですか?MIG-29Sと比べて良い方をいれましょうよ。 -- 2010-07-03 (土) 10:22:49
      • 確実に損害を出せるっていうのは相手の後衛がヘリだと分かっている場合です。 -- 2010-07-03 (土) 10:23:32
      • 今メモ帳使ってF-15K制空とMIG-29S、Su-27フランカー比べてみましたが、コストと性能からフランカーは除外します。コストがほぼF-15と同じで回避以外全て劣っています。回避の差は5です。残るはF-15KとMIG-29Sなんですが、コストは断然MIG-29Sです。MIG-29SはF-15Kより回避が4劣っていますが、合計コストが64少なく、対航空機は同じ命中率、対ヘリは9勝っています。よってF-15Kを復活させるならMIG-29Sを変わりに追加した方が良いと思われます。長文失礼しました。 -- 2010-07-03 (土) 10:38:42
    • なぜはるしおを消す?コストの面を考えると、量産性が高い。しかも海賊狩りなんて、潜水艦で沖合いまででねーだろ。 -- 2010-07-03 (土) 21:35:49
      • 対地攻撃が肝なんだよ。潜水艦は消耗品じゃないから性能は重要 -- 2010-07-05 (月) 19:01:27
      • 対人戦にめったに潜水艦加えないだろ・・・・。 -- 2010-07-09 (金) 21:31:40
  • 個人的な意見です。杭州がいらないのではないか、あとラファイエットは移動が4なのがちょっと欠点。他の移動5の中距離船だと、万能型のあさぎり、対地と対艦ならアル・ヴァンド(対空はウダロイで補うとついでに対潜もそろって全部に攻撃可能になります)あたりがコスパ的にいいかな。 -- 2010-07-02 (金) 12:05:13
    • 確かに杭州は輝くところはあるのですがピーキー過ぎておすすめはしにくいですね、コメントアウトしておきます -- 2010-07-02 (金) 15:57:41
    • ラファイエットは進軍4以外はコストも安いしいい線では?進軍の数値のところだけ赤にして残してもよいかと思うけど。ただ、移動とか生産時間を重視するなら確かにオススメではないですね。。 -- 2010-07-02 (金) 17:47:10
      • そうですね。移動速度と若干遅い生産速度が気にならなければ問題ないので、防衛に使うならオススメだと思います。 -- 2010-07-05 (月) 11:31:47
  • 対艦航空機に水轟いれたほうがいいんでは? -- 2010-07-03 (土) 22:49:28
    • そのコメ上にあります。 -- 2010-07-04 (日) 12:47:50
    • 水轟を追加、それに伴いフェンサーをコメントアウト -- 2010-07-05 (月) 10:54:45
      • よくやった! -- 2010-07-05 (月) 18:21:27
      • えー。オレおすすめ見てフェンサー入手したのに〜 -- 2010-07-06 (火) 11:26:27
      • ↑dm。そういう時もある。また水轟を手に入れればいいさ。 -- 2010-07-07 (水) 16:19:39
      • CNのライセンスってあんまり出回らないんですよ… (T-T -- 2010-07-08 (木) 15:36:29
  • チャレンジャーいらないと思う。移動遅いし、命中能力が・・・ それに使っている人少ないよ? -- 2010-07-05 (月) 18:31:28
    • 普通に使ってる俺は一体・・・ -- 2010-07-05 (月) 20:47:43
    • オレも防衛用に使っているぞ。移動力が少ないのは事実なので、その一点だけとればオススメ除外だが、例えば90式がチャレの3割増しの性能かというと微妙と思う。つまるとこ「火力3耐久5ならなんでもいい」でいいんじゃない? -- 2010-07-06 (火) 11:25:07
    • 速度5の兵器とよく組ませる人なんかはチャレンジャーが一番コスパ的にいいんじゃないかな。速度が気になる人や性能が気になる人は別だけど。 -- 2010-07-06 (火) 11:56:28
    • チャパラルメインで運用している身としてはチャレンジャーは最良の戦車 -- 2010-07-07 (水) 02:46:06
    • 確かに命中は低いし、移動も遅いが唯一、90式と回避が同じでコスパは最良。強さだけがオススメじゃない。 -- 2010-07-07 (水) 16:18:54
    • このクラスの数値で命中が1〜5低いと致命的か?少なくともレオ2とはほぼ同様だし。それなら「回避60以下は×」「命中70未満は×」「移動5以下は×」「コスト200以上は×」というようにして残ったヤツだけオススメにすればいい。 -- 2010-07-08 (木) 15:23:21
  • 手に入るかどうかは別として、L70防衛にすごくいいね -- 2010-07-06 (火) 11:52:46
    • K30 飛虎よりは 使えますね(基地防衛のみ) -- 2010-07-07 (水) 16:07:21
    • 牽引式固定高射砲なのに、回避が高いのはなぞである -- 2010-07-07 (水) 23:03:31
      • 展開時にはどの兵器より被弾面積少なそうだけどな。イメージだが -- 2010-07-08 (木) 00:08:23
      • 戦車は対処可能だが対戦車砲は厄介だってカリウスのおっちゃんが言ってた。この手の牽引式の火砲って巧妙に偽装されていると見つからないもんなんだよ -- 2010-07-08 (木) 00:11:50
      • 「回避=やられにくさ」だからね。例えば戦車でもその理由は、装甲が厚いためだったり、機動力が高くて当たらないようにしていたり、小型にして見つからないようにするとか本当はいろいろあるけどゲーム上みんなひとまとめにしちゃっているので。 -- 2010-07-08 (木) 08:06:05
      • カノン砲も回避高いよね。小さいから当たらないんじゃねwwwって冗談で言ってたけどww -- 2010-07-08 (木) 14:01:49
      • のわりにはステルス考慮してるはずのラファイエットが旧式のフリゲートより回避低い件 -- 2010-07-08 (木) 21:59:25
      • そんなこと言ったら、チャレンジャーより新式のレオパルド2の回避がチャレに負けてる件 -- 2010-07-10 (土) 22:46:59
      • 戦車も戦闘機も世代差が出ないな〜 というか、今は戦争は数だって感じに成ってしまって面白くない -- 2010-07-11 (日) 20:01:16
      • 数だからこそ低コスト兵器が活躍するんじゃないか! -- 2010-07-11 (日) 20:12:14
      • つーか、実際戦争は数だろ。「少数で多勢を撃破するのは、数を揃えられなかったものの言い訳」と銀○英雄伝説でも言っていたぞ。 -- 2010-07-13 (火) 08:32:22
    • ラプターが出ても、ストレラ無双で落とされるんだろうな〜w -- 2010-07-11 (日) 22:01:45
  • 結局、各人にあったお勧め兵器が有る訳だし、一概にオススメとか言われてもねw -- 2010-07-07 (水) 17:46:54
    • あくまで参考のオススメ兵器だから。誰も、ここに載ってる兵器しか使うなとは言ってないし。まぁ自由自由 -- 2010-07-07 (水) 18:53:53
    • こういろいろ書いてあっても結局90式&F15E&MiG25しか使っていない人が多い罠。 -- 2010-07-08 (木) 08:07:40
    • 確かに上級者からしたらそうだが、ゲームを始めたばかりの初心者からしたら何がオススメなのか知りたいんじゃないか? -- 2010-07-08 (木) 14:00:46
      • 言いたいことは大変もっともだと思うが、それならば各国別のオススメページでいいような気も。ここの戦車の項目とか似たような性能のがみんな列記してあるのでむしろわかりづらいのでは?。自分はメカフェチなのでコメを読むだけで楽しいからよいが。 -- 2010-07-08 (木) 14:59:29
      • まあ戦車は本当に性能似たり寄ったりだし、下にもどれでも好きなの使えって書いてあるからいいんじゃない。 たしかにこのゲームって良く言うとバランスいいからオススメって一概に言えないけどね。 -- 2010-07-08 (木) 17:04:07
  • キロとヴァージニアってどう?さすがにオススメとは言いがたいハイコストだと思うけど・・・。実際に使ったことある人でオススメだって言える人いる? -- 2010-07-08 (木) 14:27:20
    • 上のコメにある「回避」の考え方みたいに「オススメ」が「性能がいいからオススメ」「コスパがいいからオススメ」「作りやすいからオススメ」「トレード入手しやすいからオススメ」みんなごっちゃだからなあ。 -- 2010-07-08 (木) 15:03:59
      • もちろんコスパ、性能、入手のしやすさなどでのオススメはいいと思いますが。潜水艦はどれも高火力であり、対潜をくらったらほとんど助からないという兵器なのに対し、キロとヴァージニアはそのハイコストと莫大な生産時間に見合った性能とは思えないのです。 -- 2010-07-08 (木) 15:35:16
    • 火力140(14×10)だと海賊の海兵器はすべて1撃で倒せる。逆にロメオの場合は工作船と小型潜水艦は2回攻撃を与えないと倒せない。命中差もあるのでキロはロメオの倍以上の戦果を出すこともある。合計コストの差は倍はないので、コストパフォーマンスが悪いわけではない。 -- 2010-07-08 (木) 15:38:59
      • なるほど・・・、そう考えるとキロはそこまで悪くないかもしれませんね。 -- 2010-07-08 (木) 15:53:16
      • もともとの意見は「潜水艦は結局は一撃でやられるので、コスパうんぬんの問題ではなく、ハイコストなものはどうか」と言っているのに「キロはコスパが悪いわけではない」と言っていて議論がかみ合っていない気もするが、当事者が納得しているようだからいいか。 -- 2010-07-08 (木) 16:04:51
      • いいえ、私が納得したのは「潜水艦はどれも高火力であり」の部分についての意見にです。火力100と140にそこまで違いがあるとは思っていませんでした。しかし、14×10と10×10では確かに撃退数が違ってくるなと思ったのです。 -- 2010-07-08 (木) 16:20:35
      • そうか。横から勝手な口出しして失礼した。がんばってキロ量産してください。 -- 2010-07-08 (木) 17:29:08
      • いや、それでも俺はロメオの3倍の生産時間なんて耐えられないからロメオとアクラを使い続けるよwwもう200隻ずつくらい作っちゃったし。 -- 2010-07-08 (木) 17:39:22
  • ピオーンをピローンにしたやつだれだwww -- 2010-07-08 (木) 15:37:53
    • でも今回はパオーン並みに愛着無かったから見て即修正しました。ピローンはねぇ・・・ -- 2010-07-08 (木) 16:16:34
      • ロングボウアパッチみたいなリネーム性能なら出していいけどさ -- 2010-07-11 (日) 07:59:50
      • 俺わけのわからん新兵器よりはある程度信頼と実績のある兵器のほうがいい・・・F-4とかMiG-21とか -- 2010-07-11 (日) 21:19:02
      • そして性能が悪いと要らないんだろ?w -- 2010-07-12 (月) 08:35:21
      • 新兵器はどうしてもカタログスペック中心にみることになるので、過大評価されがちだからね。WW兇任い┐估本の飛燕とか初期のパンターとか故障が多くて実戦では苦労したらしいし。 -- 2010-07-12 (月) 11:24:17
      • 個人的にだが新兵器で俺TUEEEEしたいっていう魂胆が許せない。漢なら旧式兵器と知恵と技量で立ち向かえや -- 2010-07-12 (月) 21:30:45
      • というか、兵器の性能よりも生産性が重視されるこのゲームって・・・ -- 2010-07-13 (火) 15:07:56
      • まぁいいじゃないか。強いだけじゃダメってことさ -- 2010-07-13 (火) 20:14:44
      • これは死ねない世界でのジョークなんだけど・・・笑える? -- 2010-07-14 (水) 22:05:00
  • 確かに・・・ -- 2010-07-08 (木) 15:58:59
  • 前もいったけどチャレンジャーいらないです。防衛に使えるとか言っていますが、主力戦車は他にあるなら・・・チャレはいらないのでは? -- 2010-07-11 (日) 22:16:20
    • 「防衛用ならオススメ」ではダメなのか? -- 2010-07-12 (月) 08:21:28
    • それならM1A1もいらないだろ?US以外では持つ意味ないし、US以外には薦めてもしょうがない。 -- 2010-07-12 (月) 08:40:45
      • 同意。トレードでわざわざ買うなら他の戦車にするよ。それにチャレ抜くとMEはオススメ戦車がいなくなる。(それをいったらRSとCNは始めからないけどさ) -- 2010-07-12 (月) 08:43:10
    • 過去ログ読み返せ -- 2010-07-12 (月) 09:05:56
    • 7/5のレスに対する反論から頼む。まずはそれからだ。 -- 2010-07-12 (月) 09:17:09
    • 2重コメになってたのでコメントアウトじゃなく削除。 -- 2010-07-12 (月) 20:16:04
  • F-2改はどうですか? -- 2010-07-13 (火) 21:07:24
    • 性能が微妙以前に既に入手不可の物を載せられても困ります -- 2010-07-14 (水) 03:57:20
      • もしも入手可能だとしたら? -- 2010-07-14 (水) 17:39:39
      • 自分なら火力3のMiG-25か、命中率で上回りコストが大幅に安いMiG-29Sを使います。 -- 2010-07-15 (木) 10:35:07
  • 防衛用なんて・・・・てゆうか防衛にも90式を入れればいいだけのこと。わざわざチャレンジャーを使うか? M1A1もUS意外必要ないし、(K1A1の存在は?) 2つとも自分的にはオススメできない。 -- 2010-07-14 (水) 17:23:32
    • そうだね。 -- 2010-07-14 (水) 17:24:01
    • それでいいんじゃないの。チャレだけ抜くというので不満爆発なのだから他のも抜くのなら。でも防衛用ってわかっていれば高い90式使う理由がイマイチわからん。 -- 2010-07-15 (木) 08:31:38
    • ↑ごめん一部訂正。90式は確かに高性能だが、防衛用として移動力を考慮しなくていい場合に、チャレの3割増しのコストを払って使う人ばかりではないと思うが。 -- 2010-07-15 (木) 10:31:03
    • わざわざチャレンジャーを使う必要もないが、MEの人は開発でチャレンジャー入手できるのにわざわざ90式を買う必要があるというほどでもない。 -- 2010-07-15 (木) 13:20:54
  • 疑問なのだがなぜキロがあって張保皐がないの?火力140だし研究もこっちのが楽だし、対艦は少し下がっているけど対戦は上がっているよ -- 2010-07-14 (水) 17:36:40
    • それはね、たぶん、KR使用者が少なすぎて誰も載せてなかったりするんだ。でも追加してみても良いと思いますよ。 -- 2010-07-14 (水) 21:05:10
      • ごめん。今見てきたけどあっちはキロと性能変わらない割にコスト高過ぎる。という事が分かった。それならキロで良くね?ってなる -- 2010-07-14 (水) 21:07:34
  • ルクレール対ヘリあがったな -- 2010-07-14 (水) 19:02:19
    • より強くなったw -- 2010-07-14 (水) 21:07:53
  • 略奪用に中国の北京212/無反動砲(トラック・中・速度7)どうでしょう。安いし。中国の人トレードに出して〜w  -- 2010-07-16 (金) 10:02:16
    • あぁw昨日完成したわ。実は思ったんだけど、北京212と92式ATGWとストレラ1(RSだけど許して)でゴキブリ部隊できないか?ってw どれも生産速度30秒未満で超低コストなゴキブリ兵器。やられても痛くない -- 2010-07-16 (金) 19:38:30
      • 生産時間短いのは納得だが低コストってのは微妙。他の一分台兵器と然程変わらないぞ。平時に量産するものじゃないね -- 2010-07-17 (土) 17:06:47
      • 黒くして夜動くのかな? -- 2010-07-16 (金) 23:42:56
      • そうかなぁ?まだ安いと思うのだけど・・・ -- 2010-07-20 (火) 17:01:29
    • オレの連合のメンバーで、CNあまりにトレードでないので画面で確認できるCNプレイヤーに(もちろん知らない人)個別にメールしてゲットしたヤツいるぞ。 -- 2010-07-18 (日) 08:29:20
  • ヤグアルをお勧めする理由がわからん。テロリスト対策ならptz89あればいらないし -- 2010-07-19 (月) 10:37:54
    • 対人なら余計なもの作るよりかマルス作ってればいい -- 2010-07-19 (月) 10:38:44
    • 戦時に急造すんならコスト安くて生産時間短い他のやつの方が良くない?  すみません書くのなれてなくてすごく読みにくくなった -- 2010-07-19 (月) 10:41:12
      • 戦時急造なら、生産時間が最優先となるのでよほど性能差がない限りメフィストとかのほうがいいと思いますよ。でもヤグアルがオススメ兵器に載っているのは別の観点からなので。 -- 2010-07-19 (月) 10:58:24
    • このスレの5/9頃に同じ質問が出ているよ。それ読んだうえでまたコメしてくださいな。 -- 2010-07-19 (月) 10:55:25
    • 確かに戦車駆逐車としては群を抜いて優秀だと思うのですが、そもそも戦車駆逐車を使うときにあまり性能って気にしないと思うんですよね。 そうでなくても戦車とマルスと対空兵器だけで陸兵器は埋まるし -- 2010-07-19 (月) 11:20:51
      • 「性能が群を抜いて優秀」ならオススメでいいのでは?このジャンル(戦車駆逐車?)が全部不要とかいうのならともかくだが。それに「オススメ」なので不要と思えば使わなければいいだけの話と思う。 -- 2010-07-19 (月) 14:43:51
      • 性能はいいですが -- 2010-07-19 (月) 15:13:52
  • ヤグアルをお勧めする理由がわからん。テロリスト対策ならptz89あればいらないし, -- 2010-07-19 (月) 10:37:57
    • ptz89ってなに? -- 2010-07-19 (月) 14:09:06
      • 多分CNの89式対戦車自走砲のことでしょ。同じ中射程だし。 -- 2010-07-19 (月) 14:32:06
  • 性能はいいですが、運用上、戦車駆逐車は生産性の方が重要だと思うので、お勧めするようなものではないのでは?と言いたいのです -- 2010-07-19 (月) 15:18:02
    • 俺もメフィストを進めたい。性能よくて生産も早い。BRDM-2でもいいけど。 -- 2010-07-20 (火) 14:58:18
      • ストレラと同じく、戦争に重宝する -- 2010-07-21 (水) 21:55:23
      • ヤグアル勧めている人は回避40という群を抜いた数値だからでしょうね。生産性で見たらメフィストよりもほぼ同性能でコストが20近く安い92式かBRDM-2でしょうね。 -- 2010-07-22 (木) 11:40:16
    • 考え方いろいろあって難しいね。「オススメ」って「ライセンスを持つべきか」か「生産すべきか」でも違うし。「このクラスは戦時急造しかありえない」というのならヤグアルは不要だろうし、両方のライセンス既持っている人にだったら、より高性能のヤグアルをすすめるということもありだろうし。いやでも戦時急造は低コストか即時整備のものになるに決まっているんだから。 -- 2010-07-22 (木) 18:56:12
  • フロッグフットもいいと思います。制空は50だけどコストパフォーマンスがいいです。 -- [email protected]? 2010-07-20 (火) 21:31:35
    • オレならコストは1割増しだけど他の数値がほぼ同じで制空が70と戦闘機並みにあるジャギュアを勧めるな。 -- 2010-07-22 (木) 09:40:12
    • テロ基地のとどめに使う場合前列しか配置しないから性能密度が求められるだろ→Su25は劣る -- 2010-07-22 (木) 21:46:14
    • 対人用の汎用機として使う場合は対空が求められる→Su25はジャギュアやF-15Eに劣る -- 2010-07-22 (木) 21:47:58
    • おまけにSu25は性能悪いくせに量産利かないから”戦争始まってから大量生産”って使い方も出来ない -- 2010-07-22 (木) 21:52:22
    • Su-25は対地攻撃面ではジャギュアより優秀だし、油の消費量が大幅に少ないので結構使いどころがあると思うが。自分もF-15Eとの二本立てで結構重宝してる。 -- 2010-07-23 (金) 04:51:04
    • コスト対回避が高いから他の飛行機よりも溶かしやすいのが魅力だな -- 2010-07-23 (金) 18:00:02
    • 汎用機といっても実質対地専用で使うならSu-25、対空戦闘も想定しているならジャギュアということでどうか?。 -- 2010-07-25 (日) 08:37:59
      • 対空は未知の配置の相手と戦うときの保険になる。Su-25にはそれは不可能なの -- 2010-07-26 (月) 18:46:29
      • 対空50あるなら「不可能」というほどではないのでは?もちろん対空能力が高いにこしたことないけど。 -- 2010-07-28 (水) 15:49:51
      • ぶっちゃけフロッグフットは、対地性能とコストだけで語るとホーカムで良いじゃんになるからどうかと思う。 -- 2010-07-29 (木) 11:44:44
      • ↑↑対空50と70越えじゃ比較にならないだろ。ジャギュアは戦闘機が攻めてきても互角に戦える。 ↑ホーカムはそもそも能力的に競合機種じゃない -- 2010-07-29 (木) 16:49:54
      • 戦闘機部隊で敵航空機を掃討してからの攻撃にはかなり使えるぞ。特にあのコストでの軟車両への命中はかなり優秀だと思う。 -- 2010-07-30 (金) 10:01:51
  • 漢オススメではなくなったかもな。シーウルフ足速すぎ -- 2010-07-21 (水) 22:03:00
    • シーウルフ油4万だぞ? 俺はおすすめできないと思う -- 2010-07-22 (木) 01:05:19
    • 少なくとも、漢は潜水艦中の最速では無くなったな -- 2010-07-22 (木) 02:07:32
      • 説明文更新 -- X? 2010-07-22 (木) 07:27:20
    • でもこの速度は異常だからね。おすすめだと思う -- 2010-07-22 (木) 07:57:14
    • 俺もおすすめだと思うけどとりあえず生産時間おしえてくれ 生産時間6時間以上は本当にやめてくれ -- 2010-07-22 (木) 11:33:07
      • 確か3時間あたりだが、どう考えても油45000はヒドイ。元々大Wはオイルショックだってのに。 -- 2010-07-22 (木) 15:42:42
      • 近距離潜水艦は消耗することは滅多にないから作って損はないと思う -- 2010-07-22 (木) 21:54:15
      • 3時間なら神じゃないか いやーUSにはヴァージニアの6時間があるからびびってたけどなんでもなかったようだ -- 2010-07-23 (金) 10:32:45
    • シーウルフ製造時間約8時間… -- 2010-07-28 (水) 16:33:37
  • でもコストが.. -- 2010-07-21 (水) 22:53:19
  • 新ライセンスのチャレ2はコストが90式より低く回避は64。お勧め復活なるかな〜 -- 2010-07-22 (木) 00:48:57
  • AAV-7A1の耐久4ってどれぐらい生存性が上がるのだろうか… -- 2010-07-22 (木) 02:10:11
    • 火力1なのにねwww -- 2010-07-22 (木) 07:53:07
  • チャレンジャー2でたし、チャレンジャー消したら? -- 2010-07-22 (木) 12:06:09
    • 総合コストはM1A1と同じで、命中はレオパルト。進軍は残念だが、回避は90式を上回る。どうだろう? -- 2010-07-22 (木) 13:19:26
    • 確かに両方はいらない気もする。でもどちら消すか微妙。普通はチャレ2残すんだろうけど、考えようによっては火力3が低コストで入手可ということでチャレを残すというのもありかと -- 2010-07-22 (木) 15:28:52
    • チャレンジャー1は消さなくてもいいと思う。1番安い戦車だし。戦車はオススメが多すぎって意見あるけど、実際どれも似たり寄ったりだから消し用が無いと思う。 -- 2010-07-22 (木) 16:54:10
    • いっそのこと戦車は全部消して耐久5で火力3ならなんでもOKとか書いたほうが早いんじゃないか? -- 2010-07-22 (木) 18:13:38
    • 戦車だけ表示を変更してみましたがいかがでしょう? -- 2010-07-22 (木) 19:57:14
      • 良いと思いますよ〜。GJ -- 2010-07-23 (金) 08:36:41
  • メフィストはいいと思うがBRDM-2はないだろ対艦以外劣化92式だし -- 2010-07-22 (木) 18:09:48
    • 生産時間は許容範囲だし性能もそこまで悪くない。92式とかCNだから手に入りにくいでしょ、だからRSやMEの人はBRDM-2でも問題ないんじゃないかってこと。どうせ戦争のときの盾につかうものだし。 -- 2010-07-31 (土) 16:08:49
  • 議論が絶えない戦車について、俺は全消し反対派だから赤字で補足してみたが、やっぱ綺麗にはまとまらんな・・・ -- X? 2010-07-22 (木) 18:40:20
    • オレはメカフェチなので、それぞれの解説読むの楽しいからいいけど、客観的には少し上の人が言っていた全消しでよいかと思う。だって結局火力3耐久5はみんな書かれているから「どれでもおK」ってことだろうし -- 2010-07-22 (木) 18:46:51
  • パトリオット追加するべき。スターストリークで最強の防空隊になるw -- 2010-07-23 (金) 05:14:33
    • ホーク&レイピアの強化版かwww -- 2010-07-23 (金) 08:36:16
    • ただ生産時間が異常だから戦時中の補充には不向きか・・? -- 2010-07-24 (土) 11:01:47
      • 蓄えとかないとね。 -- 2010-07-24 (土) 11:50:24
  • やべえ・・・艦船のオススメが突っ込みどころしかねえよ・・・ -- 2010-07-23 (金) 09:23:18
    • それじゃあ修正(もしくは項目の削除)お願いしますね^^ -- 2010-07-23 (金) 12:35:22
    • 言われてみればソブレメンヌイよりもタイコンデロガの方が良いような気はする -- 2010-07-31 (土) 16:12:22
  • もし、オススメのところにオーサが残っていたら、はやぶさと交代されただろうなw -- 2010-07-23 (金) 14:46:13
  • 近SAMとレイピアが入ってるのはツッコミ待ちだよねきっと?www -- 2010-07-25 (日) 02:58:34
    • 生産時間の短さからから強ちそうでもなかったりする。 -- 2010-07-25 (日) 23:55:01
    • 近距離軟車両高性能対空兵器はこれしかなく無いかね。 -- 2010-07-25 (日) 23:58:18
  • んだね。 -- 2010-07-25 (日) 13:29:45
  • [分類への突っ込み] 射程と対象兵器でお勧めした方が良くないか?近射程で、地対地、地対空、対地、制空とかさ?

    .    対航空 対ヘリ 対硬車 対軟車 対艦船 対潜水艦 
    .近射程
    .中射程
    .長射程
    .メガ射程
    • 2010-07-28 (水) 04:02:41
      • +自兵器が航空ヘリor地上車両・艦船で分ければ更に良いかも? -- 2010-07-28 (水) 04:14:07
    • いいだしっぺの法則 -- 2010-08-02 (月) 13:14:13
  • EUに爆撃機くれ -- 2010-07-28 (水) 13:04:55
    • 中距離汎用攻撃機のほうがいい -- 2010-07-28 (水) 13:54:41
  • 兵器単位でのトレード可能にしてほしいのう。OO何両を資源何で交換とか・・・。それならライセンストレードよりよく出品されると思うんだ。 オススメはホントあまりトレードに出ないからなあ-- 2010-08-02 (月) 18:46:54
    • まさに死の商人だ。ちなみに、ホーク買ったら当然移動速度1で輸送されるんだろうね (^-^ -- 2010-08-04 (水) 16:46:50
    • ↑スマソ、レイピアの間違いだった -- 2010-08-04 (水) 16:50:21
  • JPのF-1はオススメで自分も使っているが「参考ページ」のリンク先をみると「中距離汎用機より、制空+対地の組み合わせのほうが数段マシ」とのコメあり。そんなものなのかなぁ? -- 2010-08-04 (水) 11:25:08
    • 実際やってみればわかるがそんなもんだ 中距離制空と中距離火力3ヘリのほうが強い 俺はF-1対地を使うときは相手の編成がわからない時だけ -- 2010-08-04 (水) 12:53:28
    • 中国でプレイしてるなら、F1はかなり役に立つはず。 -- 2010-08-04 (水) 15:00:20
      • なんで?火力3へりが無いから? -- 2010-08-04 (水) 16:47:46
      • 航空機の対地性能が良いのが爆撃機しかないからじゃね? -- 2010-08-06 (金) 13:14:05
      • ↑それならばもっと対地性能のいい機体はいくらでもあるだろうに。 -- 2010-08-06 (金) 15:41:22
      • 安価な中距離対地and対艦戦闘機がないからだろ -- 2010-08-07 (土) 13:23:00
      • ↑F-1以外に「安価な中距離対地」ってあるの? -- 2010-08-09 (月) 14:42:40
      • そこでヘリでしょ CNのでもF-1よりは安いし、安いから数揃えられて軟車両の命中の低さもそこまで気にならないはず。 どうしても気になるならそこでやっとF-1対地の出番かな・・・? -- 2010-08-09 (月) 16:47:42
      • う〜ん。みんな解説してくれるけど結局「かなり役に立つ」理由がわからん。 -- 2010-08-12 (木) 08:40:50
    • えーと、つまりまとめると「あんまり役に立たないけど、CNプレイヤーなら役立つ兵器(理由はわからないけど)」でよろし? -- 2010-08-16 (月) 18:46:50
      • 序盤は役立つ。確実に。MIG19とほぼ同性能で役に立った。ただそれを過ぎると人によっては役に立たなくなる。私は1鯖で4ヶ月ほど主力使ったけど後衛に配備して支援機になりました。後は資源地防衛にオールF1部隊で防衛してます。空陸どっちで来ても対応できるように。1つだけの資源地という管理のしやすさも関係してますが・・・。 -- 2010-08-19 (木) 06:51:20
      • 後衛の軟装甲にロケット打ち込むために前衛にF-1という話は聞きますが、オールF-1配置とは初めて聞いた。人それぞれ、勉強になりますね。ありがとうございます。 -- 2010-08-21 (土) 15:00:09
  • パトリオット遅すぎwww基地防衛しかできないじゃんw -- 2010-08-11 (水) 21:17:05
    • もともとそういう用途だし。進軍用にはスターストリークでも使うことに。 -- 2010-08-12 (木) 08:39:30
    • 2ヘクス程度なら十分良兵器 -- 2010-09-12 (日) 01:07:45
  • 対地攻撃でSu25とA10の組み合わせたらかなり戦車破壊できますか? -- 2010-08-21 (土) 13:43:47
    • できると思う。でも純粋に対戦車だけでいいなら前衛スーパーコブラ(対地)のほうが低コストで破壊力大です。 -- 2010-08-22 (日) 08:26:58
  • チャレンジャー2、M1A1エイブラムス、90式戦車、ルクレールの4つの中で2つ選ぶとしたら皆さんどれにしますか?、俺だったらルクレールと90式戦車なのですが皆さんの意見も取り入れたいので意見ください -- 2010-08-21 (土) 22:19:58
    • レオパルト2一択 -- 2010-08-22 (日) 00:43:07
      • 理由としては最も安価且つ高水準の火力を誇るため、もっとも鉄が余り始めればルクレールor90式にしても構わないが -- 2010-08-22 (日) 00:44:27
    • ルクレ&チャレ2のEUコンビ -- 2010-08-22 (日) 08:12:20
      • 理由としてはルクレールはコスト性能比が非常によいと思われること。チャレンジャー2は遅いため評価が低いが、自分は進軍5の兵器を多用しているので問題なしと考えるとこのコストでこの性能は魅力。別に90式とかがダメでは全然なくて、自分の力ではその高コスト払ってまで使いこなせないと思うだけなので、資源潤沢でいるなら90式でよろしかと。 -- 2010-08-22 (日) 08:21:36
    • 同じく90式かルクレール -- 2010-08-22 (日) 10:17:04
      • 戦車は地上兵器の攻撃面でも防御面でも主力と超重要兵器だと思うので、コストは無視してる。コスト削るなら他から削る。そのため性能重視で考えて90式かルクレール。足の遅いチャレはテロ狩りには向かない。対人専用も考えたけど、兵器の在庫が3万までしか入らないのだからそんな余裕はなしと判断した -- 2010-08-22 (日) 10:41:59
    • T-80Uはおすすめ兵器(戦車)には食い込まれませんか? -- 2010-09-01 (水) 22:31:58
      • 装甲が4なのが痛い -- 2010-09-17 (金) 10:16:04
  • じゃあスパコブラ&アパッチはいかが? -- 2010-08-25 (水) 21:45:39
  • アーレイバーグフライトA おすすめ追加してもいいと思う 対空火力30で高命中高耐久 -- 2010-08-30 (月) 18:01:48
    • 戦闘艦と潜水艦の“おすすめ”欄自体が無くてもいいような気が…。戦闘艦は数を揃えれば、“使えない”もの以外は全部超強力。潜水艦は現実的に対人戦で使えないし、海賊狩りに使うならどれもそう変わらない。 -- 2010-08-30 (月) 21:30:04
      • そんなこといったら他の兵器だっておすすめ欄いらないじゃん。使えないもの以外は数揃えれば強力だし。 数を揃えるならコスパは大事だし生産時間も大事だよな、だからといって命中耐久回避も無視できない。それらの要素を踏まえてこれは使える!ってなるのがおすすめなんだよ それをわかってて数揃えればどれも変わんねーって思ってるんならもう救いようがない -- 2010-08-30 (月) 22:44:38
    • フライト2Aの追加は賛成。同時にこいつの登場によって完全にお払い箱になったウダロイは一覧から削除した方がよいのでは?コスパ的にもむらさめとウダロイはいらない子になりつつあるので取り立ててお勧めではない様に思う。 -- 2010-09-03 (金) 23:51:51
      • 最高性能の兵器だけがオススメってわけじゃないんだが。航空戦の多い対人戦ではラファイエットよりウダロイの方が戦争後半では使いやすい。 -- 2010-09-04 (土) 17:15:59
      • 誤送信。まあ要するにアーレイ2Aは戦争中に数そろえたい時はちと不便ってこと。油もそこそこ食うし。 -- 2010-09-04 (土) 17:19:26
      • それら諸々考えた上で2Aの方が使えるって話じゃない?耐久も高いし火力30と20だと耐久3の航空機相手に実質倍の性能差だろうから圧倒的に使えるの間違いない。 -- 2010-09-04 (土) 22:39:12
      • ラファイエットは中距離汎用なのでウダロイむらさめとは単純比較で評価できない。2A個人的には油の高さ自体より消費コストが偏ってるのがちょっと気になるところ。その点ラファイエットは均一的で優秀、資源を最後の一滴まで使い切れる -- 2010-09-04 (土) 22:54:55
      • 個人的には防空艦版ストレラみたいな感じで使ってるが? そもそも航空機相手だけなら軍艦の方が圧倒的に有利なので性能よりも数のほうが重要。 -- 2010-09-05 (日) 02:06:37
  • ベアかB-52の性能が間違ってませんか?ベアのほうが性能がいいように思えます。 -- もけけ侵略軍? 2010-09-03 (金) 19:24:53
  • B-52の性能が間違ってませんか?ベアのほうが性能がいいように思えるのですが、、気のせい? -- もけけ侵略軍? 2010-09-03 (金) 19:25:56
    • 対艦性能まで考慮するとB-52のが強い。対艦性能まで考慮する必要性については知らん。 --  ? 2010-09-07 (火) 05:01:35
  • ペトリオット追加 L70も追加したいけどいいよな?生産時間短いし回避高いし安いし -- 2010-09-08 (水) 18:28:57
    • ええんでないの。「個人的なものでもかまわない」って書いてあるし。しかしこうなってくるとむしろ「オススメない兵器」というスレが欲しい気もする。 -- 2010-09-11 (土) 09:35:13
  • コストは陸上兵器で最高かもしれないが、性能を考えるとメガ兵器はMLRS一択でいいと思うがどうだろう。今更な意見ではあるが。 -- 2010-09-11 (土) 17:19:26
    • すごく…遅いです…。兵器工場カンストしてない私はグラードで水増ししないと数が足りないよ。 -- 2010-09-11 (土) 21:09:27
    • 確かにMLRSの火力3であの命中率じゃグラードウラガンなんてカス過ぎて後半は全く使わないかもしれない。 -- 2010-09-12 (日) 08:48:17
      • ただしMLRSのコストと遅さを考えれば初期の頃にテロ狩りでハインドやBRDM2でガンガン消耗するには荷が重い。 -- 2010-09-12 (日) 08:52:41
      • グラードは移動7の軟装甲だから略奪にいい。占領時のフクスの後衛にもいい。比較は難しいけど戦闘じゃ全く役立たなくなるよ。スメルチ出ないかな -- 2010-09-12 (日) 09:05:30
      • MLRSの生産を嫌って、グラードを重用してる。対甲は悪いが、軟装甲に対しては申し分ない。 -- 2010-09-18 (土) 13:26:52
  • スルメが出たらきっと火力は3ですね -- 2010-09-13 (月) 12:04:04
  • B52の所にあるポイントってどうやって出すの? -- 2010-09-15 (水) 16:14:03
    • 自分が出したわけじゃないけど、数値から邪推するに(火力×各命中率)の和 -- 2010-09-17 (金) 19:50:08
  • L70お勧めだと思うのだが。生産時間、対地などを勘案すると防御でかなり使えると思う。 -- 2010-09-20 (月) 20:30:14
  • そうですね。実は対硬のほうが対軟より数値高い兵器多いですし。攻撃機と占領兵器は対軟のほうが高いですが、攻撃機と行ってこいなら採算取れるし、占領兵器には打ち負けることはそうそうないし。あとメガ兵器には激ヨワなのでもう少し耐性があればなあ、ということとコストが100程度だったらなあ…。 -- 2010-09-21 (火) 10:23:54
    • 回避50あるからそれほど被害受けないぞ。 -- 2010-09-21 (火) 23:04:10
      • そうなの?メガ兵器に対して強いといいなー。 -- 2010-10-07 (木) 17:34:29
  • MIG29SとF15EとMIG31ではどれが一番使い道がありますか? -- 2010-09-24 (金) 02:17:25
    • 入ってないけどMiG25 -- 2010-09-24 (金) 03:04:08
    • 理由は知らないけどみんな一番使っているのはこの中ではF15E -- 2010-09-26 (日) 09:59:31
  • シーウルフの説明ワロタwwwwwでも確かにぴったりの言葉www -- 2010-09-24 (金) 11:19:47
  • 天馬って最強なのに、なんでおすすめ兵器から消されたんですか? -- 2010-09-24 (金) 20:47:18
    • 消した本人じゃないか詳しくはわからんが出回りが少ないからじゃないかな。能力は1番だからあっていいのに -- 2010-09-25 (土) 08:15:49
    • 昔、「入手困難な兵器は(使えないので)オススメにならない」的なコメがあったからかも。個人的には「入手できるとして」オススメられる兵器を書くところだと思うけどね。 -- 2010-09-26 (日) 12:27:44
    • なんで占領付いてないんだろ? -- 2010-10-06 (水) 19:27:28
      • 誰も使っていないので検証できていないからでは? -- 2010-10-24 (日) 09:01:28
  • 過剰資源別のお勧め兵器欄とか欲しいな -- 2010-09-26 (日) 08:57:50
    • それもいいけど、どちらかというと使い方別のオススメがあったほうがいいな。 -- 2010-09-26 (日) 09:58:52
  • CNの広州は火力がちと寂しいけど、命中率がすごく高いので、オススメにはならないでしょうか? -- 2010-09-26 (日) 11:23:47
    • 忠武公李舜臣が完全上位に見えるからならないと思う -- 2010-10-01 (金) 04:45:38
    • 広州のほうが命中率いいように見えますが…やはり火力20と30の違い? -- 2010-10-02 (土) 17:50:50
      • そもそも命中率いいって言っても船とヘリだけで対人でメインにする航空は同じ それも火力の差を考えれば対ヘリでも対艦でも忠武公李舜臣の方が上 完全に下位互換 -- 2010-10-03 (日) 05:38:35
      • コメの趣旨が途中からずれているような気がする。下位互換だとしても広州が絶対値で低性能と言うわけではないので、入手できるなら使った方がいいと思う。例えばF-16(対地)はA-10の下位互換かもしれないけど、A-10が入手できない環境下では火力5は有用なので使った方がいいようなもの。 -- 2010-10-05 (火) 08:47:04
    • 少なくとも対艦火力は数値通りの差しかないから、コストも考慮すると、一概に下位互換とは言えない。対空に関しても対人なら消耗前提なので、(耐久・回避/コスト)の高い広州も有効だと思う。 -- 2010-10-07 (木) 23:09:07
      • 耐久・回避/コストよりも優先するべきは撃破/コストでしょ その点で優ってる忠武公李舜臣のほう そりゃ広州も有効だけどそれでも下位互換である広州は全国のおすすめ兵器書くこのページにはふさわしくないだろ -- 2010-10-09 (土) 16:46:49
      • ↑まあなんだ「ブラックホーク(攻撃)も有用な兵器だけど、オススメ欄にはより高位のロングボウアパッチしか載せていないよ」ということでどうだろう。むろん「広州のほうが生産時間・コストが約3分の2なので量産がきいてよい」という考え方もあり、爆撃機とかはそういう観点で併記されているけど、船は併記はイヤなんだろうから。 -- 2010-10-10 (日) 13:09:02
  • フォックスハウンドって、フォックスバットと同じ火力で生産時間が短いんだの・・・。今まで知らなかったわ。性能も誤差程度・・・。 -- 2010-09-30 (木) 00:24:12
  • 歩兵からから発展・・・・対戦車歩兵?まさかねえ -- 2010-10-04 (月) 17:25:35
  • 超個人的意見だが、Mi-17ヒップH(攻撃)が意外と役に立っている。防衛時に大量配備できるし、敵は後列F-14やMiG-25配置が多いので下手な航空機より生存率が高いことも多々ある。もちろん飛んでいるのでメガ攻撃は全然意味無しだし。と言ってもさすがに「これがイチオシ!」とは言わないし苦手もたくさんあるけど、コストが激安なので損害感も少なかったりする。 -- 2010-10-10 (日) 13:00:08
    • うーん、あとちょいのコストと生産時間上乗せでハインドを選択してます。まあ進軍+1の代価ということで・・・ -- 2010-10-23 (土) 05:06:05
      • 横から失礼です。進軍+1の価値はわかりますが、攻撃結果はハインドとヒップ(攻撃)でずいぶん変わりますか?RSの友人に作ってもらおうと思うのですが… -- 2010-10-24 (日) 09:14:03
      • 攻撃結果、そこまで大きくは・・・多少ハインド硬に強いらしいけど、顕著かと言われると。移動さえ考えなければヒップで十分だし、高速陸兵器との組み合わせで錯誤を誘える利点も・・・ハインドは機動戦考えたらの選択、そこを考えないなら無理に導入する必要は・・・ -- 2010-10-28 (木) 23:11:24
  • あれ、天馬おすすめじゃないんだ (OO; -- 2010-10-15 (金) 22:51:11
    • ゴミ -- 2010-10-25 (月) 04:24:59
  • 個人的にType214は使えると思うのだがどうだろうか? -- 2010-10-16 (土) 20:54:55
    • シーウルフとくらべて性能が低い割に作るのに時間がかかるからではないだろうか? -- 2010-10-17 (日) 00:33:59
      • シーウルフはコストかかりすぎるからまた別で考えるべきだと思うが… -- 2010-10-18 (月) 02:12:26
      • というか、そもそも射程が違うから比較の対象にならない -- 2010-10-18 (月) 06:44:38
    • ヴァージニアの約1/2の時間で作れるのは大きいね。しかし入手が・・・ -- 2010-10-17 (日) 01:52:09
    • 強いし忠武公李舜臣との併用が多いからヴァージニアより実質コスパは優れていると思う -- 2010-10-17 (日) 20:50:50
      • 言っていることはウソでないと思うけど、入手超困難ペアなのでなあ…。 -- 2010-10-20 (水) 08:44:54
      • いや、自分がKRだった時の話だろ、多分 対海賊ならアクラでいい 対人なら強いかもしれんが、潜水艦投入する猛者がいるかどうか・・・ -- 2010-10-21 (木) 14:09:19
      • 海賊等やられない前提で使うなら、やはり低コスかつ移動6なアクラが使いやすい。移動捨ててまともに消耗させるなら、コスパで元に劣る。移動5の他の艦と組み合わせるとかじゃなければ、あえておすすめする理由はないと思う -- 2010-10-21 (木) 17:36:16
    • 戦車は火力3耐久5クラスならなんでもいいよ、むしろ航空機や支援火器系の運用に知恵を絞りたい、ということだろ。実際90式の代わりにレオ2使ったら戦果が半減した、ということもないだろうし。 -- 2010-10-21 (木) 12:41:52
  • ツングスカを頼む。 -- 2010-10-24 (日) 01:48:51
  • いろいろと兵器作ってきたけど、戦争が長期化してくると補充が面倒なので、気がついたらBRDM-2、ストレラ1、グラードの30秒トリオ量産のオレ。工場レベルMAXで2ライン使用すると分あたり10台は生産なので、いくら倒されても補充おK。 -- 2010-10-24 (日) 13:43:29
    • なんつーRS軍ww MLRSは作り貯めておくべきだよな、生産時間長いし -- 2010-10-24 (日) 14:29:57
      • 確かに。モノは少し違うけどトールM1やS-300とストレラ1とを同時につくっていると危うくどちらかの生産数のケタ間違えそうになるww -- 2010-10-24 (日) 14:50:50
      • 全基地にMLRSとスタスト10000機づつ配備してる。戦争になったら30秒トリオでおk -- 2010-10-25 (月) 12:37:19
      • ↑スゲー。それで陸工場規模LV14だったら師と仰ぎたいww -- 2010-10-26 (火) 11:37:23
      • ↑いや、まじでこれくらい用意しないと戦争できない。生産時間が早くて弱い兵器を備蓄してても無意味。 -- 2010-10-29 (金) 14:13:58
      • ↑こっちはしたくないのだけど、好戦的な連合が多いんだよなあ…ってスレ違いか。失礼。 -- 2010-10-31 (日) 13:16:15
  • アンケートにあるK2は実装されたし、消して良くない? -- 2010-10-27 (水) 15:57:14
  • Su-33 フランカー(制空)の生産時間は、空兵器工場Lv1で3分57秒でした。 -- 2010-10-30 (土) 09:10:11
  • 編集できる方、お願いします -- 2010-10-30 (土) 09:10:44
  • なんでローラントが入手困難なんだ・・・ -- 2010-10-31 (日) 16:10:28
    • そういえぱ見ないなあ…と、いうか最近うちの鯖はトレ自体がすごく低調 -- 2010-10-31 (日) 17:32:40
      • どう見ても楽に作れるほうだから易でいいと思うが -- 2010-10-31 (日) 18:04:06
      • うん、生産時間はかかるけど、ライセンス入手自体はそんなに大変じゃないよね。 -- 2010-11-01 (月) 08:28:39
  • そういえばK1A1はなんでオススメから無くなったんだっけ?性能とかはほぼレオ2と同じだと思うんだけど -- 2010-11-01 (月) 16:30:39
    • K2のほうがコスト安くて高性能だから・・・と言いたいが、K2は回避率がかなり低いので主力戦車と殴り合ったら負ける 対人なら主力はK1A1、K2はどういった位置づけだろうな -- 2010-11-01 (月) 18:48:55
  • 防衛での消耗戦でなら地対空長射程V-75の生産速度も評価されていい気が?前衛ストレラ1もいいけど、長射程での先手も評価してあげたい -- 2010-11-03 (水) 04:15:11
    • 個人的には評価されてもいいと思いますよ。コストも安いし。ただヘリ命中率がホークに比べて著しく悪いから、この種の兵器をあれもこれも作る枠ない、っていうと評価低いのかも。まあ考えようによってはヘリバリアが効かなくなりますが(^o^) -- 2010-11-03 (水) 10:55:41
    • ネバを戦争用に量産してるよ。ヘリにまあ・・・だし -- 2010-11-10 (水) 12:23:37
  • 今現実的にアメリカにある主力戦車ってM1A2エイブラムスだけ? -- 2010-11-03 (水) 21:06:43
    • 現実的にというなら、数の上ではM1A1が主力戦車。A1:A2=4:1ぐらい。 -- 2010-11-04 (木) 13:56:13
  • 単なる最強リストでも有用性が下がるので、一部追記とコメントアウトを復帰、コメント修正 -- 2010-11-09 (火) 07:34:33
    • 個人的には内容が充実した感があるのでGJだと思います。 -- 2010-11-11 (木) 16:58:59
  • フロッグフットとジャギュアには対艦性能が40ある だれか修正プリーズ -- 2010-11-11 (木) 19:17:08
    • 自分でやれよ。なんのために誰にでも編集出来るようになってると思ってる? -- 2010-11-13 (土) 09:55:53
  • なんにせよジャギュアがオススメに載ってうれしい。 -- 2010-11-13 (土) 10:19:24
    • トーネードIDSものせてほしいぜぇ。 (^Q^ -- 2010-11-13 (土) 22:16:10
  • 戦車のオススメ欄「※以下のものは似たような性能なのでここから好きな戦車を選べば良い」と書いてありますけど、K2だけ異質な気が・・・ なんとなく醜いフチコマな子を思い出した -- uzu? 2010-11-14 (日) 18:31:36
    • まだK1A1のほうが似た性能 -- 2010-11-14 (日) 19:12:42
    • 近接超高性能装甲車というイメージが強い、火力3で対ヘリは反則級。 -- 2010-11-16 (火) 03:26:12
  • MIG25フォックスバットとMIG31フォックスハウンドだとどっちの方が扱いやすいですか? -- 2010-11-14 (日) 22:55:01
  • 攻めならMig25、防空や海賊処理の1ポイント運用ならMig31 -- 2010-11-15 (月) 12:45:20
  • 対空車両の表記、レイピアとかL70とかみてると牽引式でも「車両」というより「兵器」のほうがいいと思うけどなぁ〜 -- nanashi? 2010-11-17 (水) 05:37:55
  • 戦車のところ俺んちの車って両さんみたいに自家用戦車でもあるのかねぇ -- 2010-11-17 (水) 21:38:54
    • 消し方わからないので誰か消してプリーズ。あっても全然無害だけど、これがきっかけでうけ狙いの落書き増えると目障りだし -- 2010-11-18 (木) 08:37:23
  • USのアベンジャーも評価されてもいいと思うんだが -- 2010-11-18 (木) 18:17:51
    • 本家のUSスレでは「イマイチ兵器」ということになっている。 -- 2010-11-23 (火) 15:16:12
  • いま気がついたけど、オススメ欄でトーネードIDS、「…すぐ上に入手性のよいF-15K(対地)がいるお陰で…」ってあるけどオレはF-15Kがトレで出ているのなんて一度も見たことないぞ。KRが多いという新鯖の話か? -- 2010-11-22 (月) 16:58:57
    • デマ過ぎるだろwキムチ兵器はほとんど幻だぞw -- 2010-11-23 (火) 05:42:57
    • やはりそうだよねっ! -- 2010-11-23 (火) 11:15:30
    • 交渉して兵器入手したり、同盟内で融通付けたりしないのか? -- 2010-11-24 (水) 03:46:12
    • ↑KRの人連合にいるのが珍しい。また、ご提案のようにKRの人に交渉メールいくら出してもシカトされている。 -- 2010-11-24 (水) 08:28:29
      • おれんとこの連合は一人いる。でもあまりログしないから取引は10日に1回ww -- 2010-11-26 (金) 14:45:12
    • 文句有るなら自分で直せばいいじゃん、wikiなんだから。 -- 2010-11-24 (水) 12:31:36
      • すまね〜直し方わからないので。でも、もし知っていたとしても勝手に直していいのか?オレが不勉強なだけで本当にF-15Kはトレでうようよしているという鯖もあるのではないのか? -- 2010-11-24 (水) 15:52:31
  • 装甲車のおすすめのところにEE-9カスカベルを入れてもいいと思うのだが。 -- 2010-11-23 (火) 07:25:24
    • 性能はAMX-10RCやストライカーMGSに劣るけどライセンスの入手性やコストがいい。強化すれば補えるし -- 2010-11-23 (火) 21:01:08
      • なるほど。すると理由こそ違え「装甲車」はみんな役にたつということだな。 -- 2010-11-24 (水) 15:54:15
  • いつの間にかEU兵器がたくさんオススメに増えている。全部持っているから褒められたみたいで嬉しいけど -- 2010-11-23 (火) 11:17:26
    • 同意。自分もEUだから言うけどなかなか文面が面白い。せっかく中距離でCNの89式入手したのに思わずヤグアルも量産してしまっている (^_- -- 2010-11-23 (火) 12:57:25
    • 最強スペックは探しやすいし決めやすいから、そういう兵器ばかりがフォーカスされるんだよね。ようやく使い勝手とかコスパで評価されるようになって、器用貧乏とされていたEU兵器が今になって追加されてきたんだろう。 -- 2010-11-24 (水) 12:34:21
      • いや、コスパなんて当の昔から評価されてる。 ただ、コスパってのは、個人で感じ方が違うのから。おすすめ兵器に書かれなかっただけということ。 確かに、EUは兵器の数多いから、今までおすすめ兵器が少なかったのは不思議だが -- 2010-11-24 (水) 18:23:57
    • ↑そういう理由だったのか。納得。 -- 2010-11-24 (水) 15:55:33
  • Su-33の説明がなんかおかしい気がする・・・。 -- 2010-11-23 (火) 13:19:52
  • キロの近射程で最高火力・・・我が国の張保皐はどうなるのか。 -- 2010-11-23 (火) 16:32:58
    • ヴァージニアの最高火力・・・我が国のType214はどうなるのか。 -- 2010-11-23 (火) 16:34:48
  • CNの92式ATGWも低コストで行けると思う。 -- 2010-11-25 (木) 18:38:03
  • フィッシュベット低コストで助かる。何?チャイナのあれが低コストで強い?手にはいらねえよw -- 2010-11-26 (金) 14:46:13
    • CNは近万能機と長戦闘機が無いから、ツリー4段目の同等難度ライセンスで交渉すれば、意外と応じて貰えるよ。カンスト提示してる人ならメール受けてくれる事多いしね。 -- 2010-11-26 (金) 19:27:40
      • だな、RSのフォックスハウンドとは相性いいかもしれん -- 2010-11-26 (金) 20:27:04
  • ベア対潜で疑問だが、3×10×2になってるが、どういった内訳だ?3×10×3だと思うのだが・・・。少し追記頼む。 -- 2010-11-26 (金) 14:54:09
    • なにより記載が諄い。簡素に修正して良いかな? -- 2010-11-27 (土) 12:35:29
  • 諄い説明が増えたな…、このリストに具体例を組み込むより簡素に済ませて、紹介する兵器数を増やすべきでは?「説得する」んじゃなくて「紹介する」のを主体にすべきかと。 -- 2010-11-27 (土) 12:48:15
    • 頑張ってください。期待してますよ -- 2010-11-27 (土) 13:21:13
    • 編集者のセンスが文章に表れるよな -- 2010-11-28 (日) 08:22:24
  • 元はお薦め出来ないだろ、安くても邪魔者になる頻度の低いオーサ以外のテロ船舶に2回命中必要で兵器数用意しないと火力にならん。だからこそ不審船以外1撃なおやしおとか、全て1撃のヴァージニアに価値が出る。 -- 2010-11-27 (土) 20:56:15
    • 長文説明&お薦めしがたい兵器の追加、加えて移動の着色消し忘れとか… 痛い奴が居るんだろw -- 2010-11-27 (土) 21:02:41
      • 漢と元て、艦船ライセンス研究15回と31回だろ、コスパで薦められても初期コスト(研究手間やトレード資源)高すぎて、近潜でコスパ重視ならロメオ、性能優先ならペロシが研究3回有るのだから、CN国以外じゃ意味が無し、差額で大量生産出来る事考えたら生産コスト差なんぞゴミになる。他国にとっては選択枠外もいいとこだろ。自国内でおすすめしたいなら国別ライセンスでやるべき。 -- 2010-11-30 (火) 02:41:54
      • 荒らしや表を崩すやつのほうが痛いがなwこんなのまだまだ痛くないだろw -- 2010-12-02 (木) 10:45:34
    • アクラと同じ火力なんだが・・・ -- 2010-11-28 (日) 17:11:34
      • アクラは安くて移動も高いから火力10x10でも価値がある。艦潜で砲台艦以外なら、脚があるのは大きな美点になる。 -- 2010-11-29 (月) 03:19:07
      • じゃあリュビをお勧めに入れてもいいのでは? -- 2010-11-29 (月) 20:34:49
      • そういう風に数の少ない潜水艦とか切りが無くなるから、絞った記載だったんだろうけどねぇ。元とか追記した奴が、どれだけ判断出来てないかって事だね -- 2010-11-30 (火) 00:37:28
      • 潜水艦の進軍とか、海の移動補正も相まって、進軍6とかだと遅すぎてしょうがない、ぶっちゃけ進軍6でも、他のことしちゃって、既に帰ってることもしばしば 画面の前に張り付いているニートでも無ければ、一番足りない油を食わない元は十分使える。 ロメオで進軍の遅さ気にならないなら、元でも気にならない。近距離漢じゃなきゃ我慢できない ってなら話は別かもしれんが -- 2010-11-30 (火) 01:43:52
      • 研究7回のアクラと31回の元比べられても困る。 -- 2010-11-30 (火) 02:49:51
      • 研究大変とか言い出したら、潜水艦なんて全部(強いて言えばロメオを除いて)連合内じゃなきゃ交換できないんだから、研究の大変さ云々は比べるところじゃない気がする。現に元は性能はいいし。 少なくともCN人には参考になるんじゃない? -- 2010-11-30 (火) 17:02:01
      • おやしおも研究回数31回なんだが・・・ -- 2010-12-01 (水) 18:14:02
      • 普通にコスパの点からすると、アクラ、リュビ1隻分〜2隻の油で3ほど作れるのが多いきい。 -- 2010-12-02 (木) 06:23:25
      • 幻の兵器というやつだな。俺は連合員からもらったんだが、激しく使えるぜ。 -- 2010-12-02 (木) 10:37:07
      • こいつら手に入れることができないから向きになってやんのw -- 2010-12-02 (木) 10:50:53
    • 自分は元のライセンス持っていないし、使う気(機会)もないので、オススメでもそうでなくてもどっちでもいいけど、オススメ書き込みした人をバカにするような記述はどうかと思う。それなら頭のところを「個人で便利だなあ…いいなあ…と思った兵器ではダメです。ちゃんと役に立つ兵器だけ記載すること」と直すべきかと思う。 -- 2010-11-30 (火) 12:16:32
    • 見苦しい争いしてるからまじめに分析するよ。進軍4だと進軍6より移動時間が最初の5分を除いて5割増になるから、海賊狩りするにしても対人戦で使うにしてもアクラのほうが有用。加えて研究上の問題は、元が手に入るなら漢が手に入るということ。そのためただ中射程かつ安さを生かして防衛用専門で数を並べるならうってつけだと思う。 -- 2010-12-02 (木) 13:50:11
      • (↑長文でミスった、ごめん・・・)進軍4だと進軍6より移動時間が最初の5分を除いて5割増になるから、海賊狩りするにしても対人戦で使うにしてもアクラのほうが有用。加えて研究上の問題は、元が手に入るなら漢が手に入るということ。そのためCNでやっていると特に進軍4が足かせになりやすい。ただ中射程かつ安さを生かして防衛用専門で数を並べるならうってつけ。結論として、元がもっとも有効になる使い道はかなり限定された状況だと思うので、このおすすめ欄からは除外していいと思う -- 2010-12-02 (木) 13:58:41
      • 全くもって冷静に分析してるとはいいがたい。 潜水艦は進軍6でもアホみたいにトロイし、海賊狩りスルとき画面に張り付いてる人ばっかじゃない。 そういう人は、ロメオと組み合わせてたとえ進軍4でも気にせず使える。 漢+アクラで運用するか、ロメオ+元のペアで運用するかは人の好みとか、大戦略のIN時間にもよるでしょ。 コスパ大事か、進軍大事か その違いで、こいつが有用かどうかは分かれると思うが。 つか、それを言ったら、潜水艦なんて対人ではめったに使わないし、工作船を食いきれない火力120とかいう微妙なやつ 例えば「おやしお」とかのほうがいらないんじゃないか? -- 2010-12-02 (木) 14:14:23
      • 意外と近距離潜水艦でロメオだけでなくUSでありながらキロを使ってる人も多いので中距離潜水艦は進軍4の元でも人によっては数が大量に揃えられて使い勝手がいい -- 2010-12-02 (木) 19:15:30
    • 油7000を高いと見るか安いと見るか -- 2010-12-02 (木) 20:55:39
    • 海上兵器は陸と比べて進軍速度なんて気にしない。 -- 2010-12-04 (土) 09:40:23
  • 性能調べて載せたのが解説だけ変な俺解説に上書きされてる。やる気なくなるわ(´・ω・`) -- 2010-11-28 (日) 03:24:56
    • ×10攻撃兵器全部に載せる気? 戦闘関連に集約するべきだろ -- 2010-11-28 (日) 08:16:10
    • wikiで自分の記述は修正するなとか、何様? -- 2010-11-28 (日) 08:30:57
  • 殲撃8型(対地)ってお勧めにしても良いような気がするんだがどう思う? -- 2010-11-28 (日) 08:31:51
    • 自分はCNでないけど、なんとか入手して個人的には主力戦闘機。超一線級ではないがコスト300以下で進軍10、対空70は魅力。対地は相手が陸上オンリーだった場合の保険程度に考えれば全然おK。まあ今は殲撃10型が出たけどね… -- 2010-11-28 (日) 11:23:03
      • 10だと今のとこ対地がないから8で聞いてみたんだ。 -- 2010-11-28 (日) 16:03:26
      • 対地主体で考えるとするとちと「オススメ」には弱いのでは。やはり対硬・軟ともに60は欲しいでしょう。 -- 2010-12-01 (水) 09:27:47
  • オススメの装甲車のところで、並みいる同種車両の中でもメフィストが記載されているのは対硬数値最強だから?(ヤグアルは、その論が妥当かどうかはともかく、掲載した考え方はわかるが) -- 2010-12-01 (水) 09:25:37
    • なおかつ生産が早いからじゃない? 高速生産出来る兵器で、競合する同系統兵器と相性等で劣っていない珍しいケースだし -- 2010-12-03 (金) 03:46:10
  • PGZ95はどうだろうか?航空と対地攻撃ができるし、かなり便利なんだが -- 2010-12-02 (木) 06:51:15
    • 自分も使っていますが、正直言って微妙です。進軍が5で援軍として出しにくいし、対地攻撃力も硬軟とも50を切っていて今ひとつパンチ力に欠けるところが懸念点。ただ、コストは安めなのである意味「汎用中距離補助兵器」としてならオススメしてもいいかも。CNの中でもツリーの下の方なので入手は困難ですが。 -- 2010-12-02 (木) 09:58:06
    • 防空優先、対地はオマケと割切れば悪くないとは思う。 CNは近射程陸戦の前面火力が弱いから、89式対戦車自走砲とか、PGZ95みたいな車両と併せてこそなんでしょう。 -- 2010-12-04 (土) 13:44:19
  • 戦術研究でpgz95の火力をがんばって3にすれば命中率の低さをカバーできるかもしれない -- 2010-12-05 (日) 05:10:41
    • そう思ってとっくにやっているが何故か+1になるのに3回も失敗してその後も上がるのが、火力・耐久はおろか対艦しかあがらないという罠。 -- 2010-12-06 (月) 09:05:29
  • 前も言ったが、誰かトーネードIDSの説明欄のところ(「…入手性のよいF-15K(対地)が…」のくだり)直してくれ〜。または責任取ってF-15K(対地)トレに出してくれ〜。自分では直し方わからんので。なお、4鯖では見たこと無いが、他の鯖ではガンガン出ているのならメンゴ。 -- 2010-12-06 (月) 09:34:59
    • 訂正ありです。 -- 2010-12-09 (木) 12:16:25
  • いつになってもF1を使い続ける初心者が通りますw -- 2010-12-06 (月) 19:28:49
    • 当然「ミラージュF-1」の話だよね。 -- 2010-12-07 (火) 08:30:13
      • すまん、俺は日本国出身なもんで日本のF1だ・・・ -- 2010-12-07 (火) 18:05:05
      • ↑いいんでないすか。そんな謝るほどでもないし。というか、F-1使う人って初心者なんですか。しまった。 -- 2010-12-08 (水) 17:20:39
      • F1使うということは、相手の編成を見極められないということ。もし、見極められなくて使った場合、次の戦闘からは洋梨になることが多いので、ただの肥やしになる。だが、中距離汎用はべんりっちゃ便利 -- 2010-12-08 (水) 21:13:03
    • F-1はたしかに弱いけど研究で火力が上がれば(5とか6とか)化けるとかなんとか -- 2010-12-12 (日) 15:42:11
      • オレは3で十分レギュラー入り -- 2010-12-19 (日) 13:11:22
      • 他の戦闘機で5とか6ならもっと凄いけどな。 -- 2010-12-26 (日) 17:14:45
  • しかしF1は中距離のマルチロール戦闘機だから戦争時に相手が陸空兵器混合で攻撃してきたときには使える -- 2010-12-09 (木) 07:35:55
    • 命中が悪いからあまり使えない -- 2010-12-11 (土) 17:01:47
      • 中射程マルチロール機が命中率高くて使えたら困る -- 2010-12-11 (土) 23:13:32
  • ミラージュ制空に研究で対艦ついたがバグかね? -- 2010-12-14 (火) 01:57:00
    • 俺も、ミラージュ2000に対艦+1ついたんだが・・・1って意味なくね? -- 2010-12-26 (日) 17:10:54
      • LV20満載の士官が8人くらいでいけば1隻くらいは沈むかもww -- 2010-12-26 (日) 17:47:47
  • アイオワ追加するべき 耐久61で対地高命中対空低命中 コストもそれなりに安くて壁役として最高 -- 2010-12-15 (水) 22:30:44
    • 実際に壁役として使ってから言ってるのか? -- 2010-12-26 (日) 17:09:28
  • AMX-10RCもいいですが、B-1チェンタウロのほうが微妙にコストが高い分、微妙に数値が高いのでそちらのほうを記載した方がいいと思いますがどうでしょうか(入れ方わかりませんので、提案だけ) -- 2010-12-18 (土) 10:49:44
    • EUェ・・・ -- 2010-12-18 (土) 23:35:55
    • EUの地上兵器はもう良いから海と空の使える兵器を追加してくれよ・・・ -- 2010-12-19 (日) 12:54:13
      • 全部の国がバランス良く優秀な兵器が揃ったら個性が消えるだろw -- 2010-12-26 (日) 17:08:34
      • 「強いが高いぞUS」「海のJP」「空のRS」「陸のEU」「安いぞCN」というところ? -- 2010-12-26 (日) 17:38:46
      • ハンゲのライセンス契約国変更オークションみてたけど現状では国で差がありすぎると思うけどね -- 2011-01-09 (日) 01:29:10
      • そうだね。でも注意しなくてはいけないのは「変更」つまり「今ライセンスをある程度持っている上で、他国のも持ちたい」ってことね。人気のある国が、一からやりなおしにしたら人気のある国=強いかどうかは微妙。 -- 2011-01-09 (日) 09:11:06
  • ストレラ1、生産速度のみに目がいくが、実は中・長距離対空唯一の進軍7ということもポイント高いと思う。性能高くても援軍とか間に合わないと意味ないし。 -- 2010-12-19 (日) 13:18:32
    • ストレラの援軍自体が微妙ではないか?素早い沢山の援軍は地形に左右されない航空機に限る。航空機が落ちにくいためにもみんなが航空機にするだろうし。ストレラの本領は大量に消滅しても速攻で量産できることと、自動補充で量産中にしておけば常にバリア状態でおけることだ。 -- 2010-12-26 (日) 17:06:09
      •  なるほど。運用については自分は戦闘経験大のほうではないので素直に納得と。ただ話ずれるが「自動補充」は保有可能数MAX近くまで兵器持っていると効かないという話を連合の仲間から聞くのでちよっと不安。 -- 2010-12-26 (日) 17:44:38
      • 初めて聞いた。自分は逆に兵器少なくても多くても同じような編成が吐き出されるんだが。 -- 2010-12-29 (水) 01:01:43
  • オススメ欄のSu-33フランカー(制空)、高いのは「火力」ではなくて「回避」ではないかと思う(火力2・命中率80はMiG-29と同じ)けど、どうでしょう。意見に賛同する人いたら訂正お願いします(自分では直し方わからないので) -- 2010-12-26 (日) 08:45:10
    • 回避率高→生存率高→攻撃増→火力高 分かりづらっ -- 2010-12-26 (日) 08:56:51
    • ただのうっかりミスとして言葉だけ直しといたけど意味あるならごめんね -- 2010-12-26 (日) 17:56:17
  • トーネードIDS対地の能力に艦42を追加していただけないでしょうか -- 2010-12-28 (火) 11:15:58
    • ほんとだ。抜けていますね。 -- 2011-01-09 (日) 09:32:08
  • あさぎりをおすすめに追加しても良いと思うのだが?  中距離万能艦で進軍5だから他の艦船の進軍の妨げにもならないし生産時間も驚異の1時間を切るほど -- 2010-12-30 (木) 14:41:41
    • 自分的にはおすすめ -- 2011-01-05 (水) 12:51:00
  • 荒れてますね・・・ -- 2011-01-06 (木) 19:14:56
  • 戻しました。問題があったら修正してください -- 2011-01-06 (木) 19:20:43
    • ライセンス国がおかしくなってる。 -- 2011-01-10 (月) 18:05:36
      • ゲパルト〜スターストリークのライス国をUS→EUに -- 2011-01-11 (火) 15:57:24
    • そういえば最近おすすめとしてジャギュアとトーネードIDSがあったと思う -- 2011-01-11 (火) 02:56:36
      • 元に戻しました -- 2011-01-11 (火) 13:37:27
  • あなたの好きな戦車は? のところでさ、ライセンスが追加されたので仕切りなおし ってなってるけど、過去の集計結果は残そうぜ。 -- 2011-01-11 (火) 11:08:13
  • ヤグアルとか消えてない? -- 2011-01-11 (火) 23:33:25
  • 荒らされていたので復元 -- 2011-01-12 (水) 01:50:43
  • アイオワの生産時間は3:38:51とUSのページには書いてありました。 -- 2011-01-18 (火) 18:15:38
  • ペトリオットの火力3は強調されてるけど、なんでS-300は他と同じかんじなん? -- 2011-01-23 (日) 11:09:24
    • つコピペ -- 2011-01-24 (月) 08:32:48
    • 変更しました -- 2011-01-25 (火) 23:32:00
  • ゲパルト、ホークを非表示に、ゲパルト改追加 -- 2011-01-27 (木) 04:12:29
    • ゲパルト改の説明変更希望 ツングースカが汎用硬車両最強だと思ふ -- 2011-01-28 (金) 23:25:10
      • 自分もゲパルトが入るならツングースカも入れるべきだと思う。対航空で圧倒してるだろう -- 2011-01-31 (月) 02:56:51
    • ホークは消さないほうがいい。現状ホーク改は生産国が非常に少ない -- 2011-01-29 (土) 00:18:31
      • ホークは消して問題ない 生産国はEUが生産できないだけであって3カ国で生産できるので結構入手しやすい コメントに「ホークでも問題ない」と書けば良いかと思います -- 2011-01-30 (日) 12:56:44
    • 反映させました -- 2011-01-29 (土) 17:35:49
  • 装甲車に92式ATGWを追加 -- 2011-01-27 (木) 19:23:36
  • F1対艦入れませんか? -- 2011-01-29 (土) 11:44:45
    • むむむ・・・中射程対艦・火力6、確かにちょっと見はいいんだけど「爆撃機ぶつけちゃえ」と・・・コストも割高設定で単機能、全陣営でお勧めとまではいかない気が? -- 2011-01-31 (月) 03:46:50
  • ところでなんで自走砲以下の項目欄にコストの合計が書かれてないん? -- 2011-02-02 (水) 02:12:41
    • 暗算だから間違えてるとこあるかもしれんがやってみた。見栄え悪いのと面倒だからじゃないかね -- 2011-02-03 (木) 02:12:48
  • K2の生産時間を修正。今まで放置されていたのは幻の兵器故か。 -- 2011-02-02 (水) 04:48:32
  • おいおい、、、T-72神すぎんだろ -- 2011-02-02 (水) 23:13:03
    • えっと・・・どこら辺が?チャレンジャーより弱いんだが? -- 2011-02-04 (金) 00:52:47
  • 誰だよK_Rのコメント棚消したの・・・ -- 2011-02-05 (土) 23:25:57
  • 地上の長距離兵器にK9をおすすめ命中も申し分ないし回避もよろしいコストもM110とほぼ同じ -- 2011-02-11 (金) 12:24:42
  • しかも長距離兵器で唯一移動が6 移動が6の主力戦車と相性バツグン 火力が上がればさらによし。 -- 2011-02-11 (金) 12:25:46
    • ここでは戦術研究について述べてはならない 火力が上がればUSでF-4が主力になることもあるから K9は命中率は自走砲の中で悪くは無いが全体的に見ると高いとは言えないので火力3のほうがよい 極端なことを言うと83式の2倍の数が必要となる つまり進軍が1高いことが火力2に見合う価値ではないということ -- 2011-02-11 (金) 13:09:30
    • 確かに明確な特色はあるものの、総合評価で選外なのでは?個人的には同系列兵器ではグヴォージカの生産性も評価したいですが、いずれにしろこの項目参照にする初心者向けな選択ではない気がします。 -- 2011-02-14 (月) 05:54:00
  • フェンサー対艦は近距離火力7で入手もしやすいから、水轟5型が手に入らない自分はかなり重宝してる -- 2011-02-18 (金) 08:20:47
    • 同様の理由で、高空近接対潜のアトランティックにも日の光が当たってもよさそう。 -- 2011-02-19 (土) 00:26:20
  • AMX-10RCよりチェンタウロの方がいいと思うが -- 2011-02-18 (金) 12:03:58
    • 性能的には上だけど研究するのに別系統な上時間がかかる。近射程の装甲車なんて主力戦車の補助か繋ぎに使うぐらいだしそこまでオススメって訳でもないと思う。 -- 2011-02-18 (金) 16:03:54
  • BRDM-2は入れてもいい気がする -- 2011-02-19 (土) 10:40:35
    • ライセンス所持国のおすすめではあっても、他国ではどうでしょう?性能面でもコスト面でも上のライセンスが既に並んでますし。 -- 2011-02-19 (土) 22:56:59
      • ヤグアルに比べて回避は劣るかもしれんけど、コスト・生産時間で勝ってるしあっていいと思うよ -- 2011-02-20 (日) 14:30:28
    • 追加してみた。 -- 2011-02-20 (日) 19:47:38
  • レオパルド2を非表示。同じEUで強力なルクレール生産できるのにわざわざレオパルドを量産するのは罠だと思う。 -- グオゴゴゴ? 2011-02-21 (月) 03:50:14
    • K1A1もそうだが、レオパルド2好きで生産してる俺みたいなのも居るぞ。あと、RS、CNあたりだと、入手コスト次第で耐久5ならば採用するケースもありうると思うが(特に中距離バックアップの強く、足の遅い戦車が多いCNは選択幅が広い) -- 2011-02-21 (月) 04:06:34
      • 好みで兵器を生産することに否定はしないがここは「おすすめ兵器」のカテゴリだからね。↑の言うとおり主力戦車を重視しないスタイルなら採用もありだと思うけど中途半端すぎて逆にトレードを見ない。EUならもう1つつくってルクレールにしてトレードした方が高く売れるし。 -- 2011-02-21 (月) 16:29:44
    • レオパルト2、ルクレールとのコスト差ほど能力に格差ないような?ここらはかなり価値判断で評価分かれるのでは?個人的には同じEU系なら、チャレンジャーはおすすめしてもチャレンジャー2は割高感からおすすめしかねますし。 -- 2011-02-21 (月) 14:22:12
      • 鉄コストが12増えるだけで回避、対硬が3増えるのは大きいと思う。チャレ2は鉄が余ってるならいいと思う。 -- 2011-02-21 (月) 16:38:29
      • そもそも主力戦車は好きなのでいいっていう結論が出たから今の状態になってんだろ -- 2011-02-21 (月) 17:41:12
  • いい加減、各国の「置き換えた方がよい兵器」のリストの方が小さく済む気がしてきた -- 2011-02-22 (火) 03:01:36
  • 工作船が欲しいw -- 2011-03-06 (日) 20:24:20
    • 進軍7てヘリ偽装できるなw -- 2011-03-19 (土) 14:41:27
      • 連打しただろ -- 2011-03-19 (土) 14:42:21
    • 値による -- 2011-03-28 (月) 07:41:09
  • スーパーコブラ制空の説明に海賊のパンサー対潜を優先して攻撃する…て説明入れてみたいのだが…どう思う? -- 2011-03-07 (月) 00:47:54
    • そんな事言ったら対高より対ヘリが優れる兵器全部に言える。システム上の性質を本項で扱うのはいかがなものか。 -- 2011-03-07 (月) 02:39:11
    • ↑の人じゃないけどさ。海賊相手にヘリなんて囮にしか使わない。それにその目的だけに使うとしたら効率悪くて使えないと思うがね〜近汎用機使った方が遥かにマシ。 -- 2011-03-08 (火) 19:39:51
  • 爆撃機どうし対艦能力だけを比較しても、B-52はコスト的にとてもお勧めできるものじゃないと思うのですが・・何でこれ入ってるの? -- 2011-03-22 (火) 19:28:32
  • ミラージュ2k制空ってどうよ?EUならいいけど近射程戦闘機って微妙なカテゴリだけど他国から見ると需要あるのかな? -- 2011-03-23 (水) 16:45:46
    • どうしようも無い時の手だろ?余裕あればF-15JとかJ-10製作依頼するけども… -- 2011-03-25 (金) 00:37:17
    • そもそも近射程対空ってあまり使わない。時々対人で使うが -- 2011-03-25 (金) 16:18:11
      • 近制空は海底油田の取り合いで大活躍だったな。 -- 2011-03-27 (日) 10:21:31
  • おやしおアクラよりコストパフォーマンス悪いじゃん。 -- 2011-04-03 (日) 17:11:50
    • 油を良く見るのだ〜〜。 -- おぶいぇーくと? 2011-04-03 (日) 18:01:26
  • なんか表が見にくくなってる・・・ -- 2011-04-07 (木) 04:30:45
  • A-10よりもF-16 ファルコン(対地)の方がよくないか? -- 2011-04-07 (木) 20:36:21
    • A-10の方が耐久が2も多いんだが、何を言ってるの? -- 2011-04-08 (金) 00:03:29
    • F-16対地が良いって言ってるのは、USしかA-10開発出来ないからって理由じゃないよな?それが理由なら、お門違い。うんな理由だったら爆撃のが性能良いじゃんで乙。 -- 2011-04-08 (金) 00:21:23
    • 釣られすぎなのです -- 2011-04-09 (土) 00:39:46
  • なんか表が見難くなってない? -- 2011-04-08 (金) 00:00:52
  • 改悪だな、体裁の改変は何らかの意見求めても良いと思うんだが -- 2011-04-08 (金) 06:32:32
  • 射程の部分はまだ許せるが、火力をまとめているのは非常に見にくい -- 2011-04-08 (金) 21:48:38
  • 漢字文字を黄色にした人、元に戻してくれると嬉しい。数字文字が見づらくなった。 -- 2011-04-09 (土) 06:59:57
  • 対空車輌までとりあえず修正 -- 2011-04-15 (金) 18:21:41
  • Lv上げ用兵器とか入れたらいいんでね? -- 2011-04-15 (金) 19:49:26
    • その話何回も出たが、ここは初心者用ってことでナシになってる -- 2011-04-15 (金) 20:07:36
  • 全て以前のように個別に表示するよう修正 -- 2011-04-16 (土) 10:00:15
  • ローラントやストレラが軟車両の枠に入ってるんだが -- 2011-04-16 (土) 15:39:53
  • 世宗大王使えると思うんだが。低命中率だが、耐久と回避はかなり高く壁として十分機能する -- 2011-04-20 (水) 06:51:09
    • 壁として使うならアイオワ使うな、火力30の同型艦ならコスパに優れた旅滬あるし。中途半端な性能だけど特筆するなら進軍6ってところかな。 -- 2011-04-20 (水) 19:34:52
  • ところでなんで”進軍”じゃなくて”移動”って表記なん? -- 2011-04-20 (水) 22:21:11
    • こまけぇことは(ry 気になるんなら自身で修正してみたらどうよ?誰も文句言わんとは思うが -- 2011-04-20 (水) 22:25:56
      • 大決戦の合間に修正してみた -- 2011-04-21 (木) 02:26:22
  • F-4EJ改は長射対空で使えると思うけど? -- 2011-04-21 (木) 16:53:01
    • F-4シリーズは性能とコストのバランスがよろしくない。同等のコストでより優秀なライセンスがあるため、どうしても評価が低めになるかと。 -- 2011-04-21 (木) 18:44:24
  • ふむ。ただ、縛りプレイやどうしてもトレードできない時の選択肢としてはありでは? -- 2011-04-21 (木) 20:57:53
    • すまぬ。↑F-4 EJ改のことです。 -- 2011-04-21 (木) 21:01:44
    • ここは全兵器の中からあくまで万人向けにお勧めできる兵器を載せているのでトレードを使わない方は各国のライセンスのページを拝見するといいですよ。 -- 2011-04-21 (木) 22:58:14
      • 2ヶ月のトレード傾向を見ると長射程 -- 2011-04-22 (金) 01:25:36
      • 2ヶ月のトレード状況を見ると上の殆どが出てこない。ならば比較的でていたF-4ならばとも思ったけど・・・ -- 2011-04-22 (金) 01:28:05
      • 比較的出ている?それって逆にどこかからトレードして不要になったライセンスってことは?4段目で手間の多いライセンスをせっせと換金目的に作成してるというのも不自然だし。 -- 2011-04-22 (金) 13:26:44
      • 出てない。つか、少なくとも玄人が多い6サバ以前では全く見ない -- 2011-04-23 (土) 01:39:55
  • ロメオって鉄486!?んな訳ないか (^Q^ -- ばかたれ? 2011-04-23 (土) 21:11:12
    • 確かにそれはない。正確には489・・・他と比較して、信じ難いだろうけど。 -- 2011-04-24 (日) 01:08:08
  • ストライカーMGSの火力が近になってます。 -- 2011-04-25 (月) 20:16:33
    • 正しいと思うんだが・・・・ -- 2011-04-26 (火) 04:49:55
      • 確かに火力が近になってたときはあったよ -- 2011-04-26 (火) 19:34:34
  • ファルコンc実装のため、ストライクe書き換え。 -- 2011-04-29 (金) 13:53:24
  • 022型。陸上戦艦としてアイオワ以上に高速かつ大量展開が可能だから入れてもいいと思う -- 2011-04-30 (土) 05:58:33
    • 耐久が紙杉。かつ旅大より劣る時点で却下だろう -- 2011-04-30 (土) 09:00:32
      • 俺は入れていいと思う資源の時点で約2300ほど、生産時間では、lv20で5分ほどだから量産向きしかも対空が旅大より命中率が高いから入れてもいいと思う。 -- 2011-04-30 (土) 16:22:57
      • 使ってみたが、戦車、MLRSにボコボコ沈められる・・・。グラードにも歯が立たない -- 2011-04-30 (土) 21:06:14
      • それ課金者から攻撃されてるわけじゃないよな?その辺も書いてほしいw -- 2011-04-30 (土) 22:38:07
      • 課金無課金の線引きはどこだ?無課金でもカンストいくし+10にもなるぞ? -- 2011-05-01 (日) 05:07:21
    • 耐久13の陸上戦艦? ありえないだろ アイオワが陸上戦艦として使えるのはその耐久力ゆえ -- 2011-05-02 (月) 11:10:42
      • 自分は生産時間とコストの所がいいと思ったわけだが・・・・生産時間から見て「022型は非常用にアイオワは時間がある場合に生産し、壁に使う」ってことでいいのかな? -- 2011-05-03 (火) 09:09:21
  • 火力3あれば耐久13なんて紙だぞ・・・ -- 2011-05-01 (日) 09:27:08
  • Su-30MKK(制空)はなんで追加されたんだ?F15K,F15Cもあるだろうが・・・。 -- 2011-05-01 (日) 09:34:14
    • 命中率を見てないの? -- 2011-05-01 (日) 15:54:34
    • 考察をよく読め -- 2011-05-01 (日) 16:47:21
    • 回避考慮するとそれほどオススメではないと思うがなあ。 -- 2011-05-01 (日) 17:04:24
      • 途中送信・命中たってヘリだしな。 -- 2011-05-01 (日) 17:04:54
    • 前にやった実験結果で F-15K 1500機VSF-15C 1500機VSMig29S 1500機を戦術研究なし1%撤退の条件でやるとMig29Sはコストパフォーマンスで一番だった  後は言わなくてもわかるよな -- 2011-05-02 (月) 00:33:44
    • いくら命中と入っても火力がなあ・・・ -- 2011-05-02 (月) 08:38:47
      • 火力3の機種とは微妙に運用意図が異なる兵器だと思う。火力3に固執しすぎではないだろうか? -- 2011-05-03 (火) 11:32:44
      • 耐久3が多い手前、そうでもない気がする。どの道複数回襲撃せにゃならん -- 2011-05-03 (火) 13:38:06
      • ゲパルト改・2S6Mツングースカ・ホーク改・03式中距離対空誘導弾が火力2でも列記されてるのと同程度の妥当性はありそうだけど・・・ -- 2011-05-05 (木) 09:20:49
      • それが微妙なんだよな。あっちは地上兵器で航空とわけが違う。だから航空同士で考えるとSU30は立ち居地が微妙 -- 2011-05-05 (木) 13:00:47
    • ツリー3段目で研究が比較的容易で、廉価ながら高性能だしね。 研究素体としてなら優秀。 あと、火力3の高空優先攻撃癖を利点とするか欠点とするかだろうね。 -- 2011-05-04 (水) 09:20:37
    • まあ、コイツはテロ用だな。対人だと相手後衛が大抵強かったりするからな・・・。 -- 2011-05-04 (水) 12:59:16
  • 15時に投稿した者ですが、命中率はF-15KやF-15Cに対してという意味です -- 2011-05-01 (日) 21:51:59
  • F-15Jのコメを書きかえるかF-15JをF-22に変更しませんか? -- 2011-05-05 (木) 09:57:36
    • わざわざ生産時間が長く、手に入れるのが至難の技のF22のみにするのか? -- 2011-05-05 (木) 13:01:45
      • 最高性能の物を書いておくという点ではありだと思う その理論だと03式も入れる必要がないということになるけど -- 2011-05-08 (日) 15:53:01
  • F-15EよりSu-33が本当に癸韻辰討海箸鰐臣耄┐茲蟆麋鬚諒が重要ってことですか? -- 2011-05-05 (木) 19:05:06
  • 03式入れるならホーク改いらないんじゃない? -- 2011-05-11 (水) 07:38:23
    • 03式は命中率でホーク改はライセンスの取得に難がないからじゃない? -- 2011-05-11 (水) 16:20:11
    • カテゴリとしては同じだが生産時間も倍近く違う。どっちもオススメだがどちらを使うかは自由だってことだ。 -- 2011-05-12 (木) 16:46:47
  • 03式入れるならホーク改いらないんじゃない? -- 2011-05-11 (水) 07:38:31
  • 9K37ブークM1お勧めにならんか?唯一の硬車両長距離対空だ -- 2011-05-14 (土) 18:15:32
    • 微妙。総合で軟装甲の安価な兵器を逐次投入しても十分と思わせる生産性の低さがちょっと・・・唯一無二とはいえ、万人にお勧めはし難いかと。 -- 2011-05-14 (土) 19:43:47
      • 03式と変わらないだろ。ならば選ぶ理由は普通にある -- 2011-05-17 (火) 21:49:54
    • つカブ -- 2011-05-14 (土) 20:51:13
    • カブは玄人志向。防衛兵器は損耗が激しいから個人的にはV-75がお勧めしたい。 -- 2011-05-15 (日) 00:15:25
    • とりあえず一応追記しておくか?硬車両長対空は使いどころは十二分にある -- 2011-05-15 (日) 22:20:15
  • 耐久を追記してもいいか? -- お助けマン? 2011-05-15 (日) 11:54:16
  • 少し前の022について。海賊の囮に使えそうだ。実益を兼ねるなら別なものでもいいかもしれないけど -- 2011-05-27 (金) 17:09:49
    • まあ、それも結局潜水艦をどうしても使わなきゃいけない場面に限るけど・・・その時点で詰みか -- 2011-05-27 (金) 17:13:39
  • 唐風の説明、「〜ゎ」になってたので修正ついでに書き換え。日本語くらいちゃんと使いましょう。 -- 2011-05-31 (火) 03:16:47
  • おいシーウルフが35隻沈んだぞ -- やばば? 2011-05-31 (火) 06:57:14
  • ツングースカが進軍7でかなり使いやすいんだけどお勧めにしない? -- 2011-05-31 (火) 18:42:05
    • 進軍7なのか?6かと思うんだが -- 2011-05-31 (火) 19:00:05
    • スメルチのことかな? -- 2011-06-01 (水) 21:08:32
  • 唯一の陸中射マルチPGZ-95を忘れずに。 -- 2011-06-04 (土) 04:46:06
    • 一応書いてある。裏にだが -- 2011-06-04 (土) 11:29:08
  • 殲撃8型(対地)おすすめにどうだろ?入手性良、高対空命中、低コストで進軍10で使いやすいと思うんだが。 -- 2011-06-08 (水) 16:55:33
    • 対地として考えろよ -- オジャパメン? 2011-06-09 (木) 13:07:43
  • スメルチは十分に強いと思うのだが・・・ 他の自走砲と比べて対硬でも遜色ないし、対軟においては火力3とは思えない命中率なんだが・・・ -- 2011-06-12 (日) 05:27:23
  • 86式歩兵戦車おすすめに入れませんか? 占領2 火力2系統では最高だと思うのですが -- とある連合員? 2011-06-12 (日) 21:10:37
    • 生産性は悪くないけど、そもそも火力占領2のカテゴリ自体器用貧乏で中途半端。士官が育つにつれて肥やしになっていく。 -- 2011-06-14 (火) 03:46:19
    • 火力2耐久3の中では回避も高く生産時間も短く、コストは割高だけど結構有用だよね。トレードでもまだ結構見かけるし。 -- 2011-06-15 (水) 23:13:03
  • はやぶさ追加した -- 2011-06-16 (木) 10:04:49
    • えっ・・ -- 2011-06-16 (木) 15:26:53
      • はやぶさ(水上)より早いシーウルフ(水中)ってどうなの。 -- 2011-06-17 (金) 02:45:11
  • ATACMSはどうだろうか?進軍と生産時間を除けばかなり良い性能だと思うが -- 2011-06-17 (金) 22:39:56
    • スメルチ、東風の存在 -- 2011-06-18 (土) 04:36:47
  • 考察欄を各兵器詳細・生産コストの形式の表にしませんか?(見ずらい) -- 2011-06-19 (日) 13:04:33
    • 見やすくなるなら改良してもいいんじゃね。ただここはあくまでおすすめ兵器の項目だから考察は必須。 -- 2011-06-19 (日) 19:43:58
    • お、実験うpされとる。やっぱ考察多く取りたいし、現行より案Aに一票。 -- 2011-06-24 (金) 22:36:51
  • 見やすいしコレいいんじゃないか -- 2011-07-05 (火) 13:17:43
    • 兵器能力表みたいだな -- 2011-07-09 (土) 12:56:05
  • ティーガーはどう?? ブラックホークよりはコスト高いけど、結構使える気がする・・・ -- 2011-07-07 (木) 21:33:54
    • 対硬性能は鬼。火力付ければなかなか強いかも。ただ、軟が低すぎる。 -- 2011-07-09 (土) 11:45:50
      • 戦術前提の話をするなと。現状唯一無二だしかなりオススメだと思う -- 2011-07-09 (土) 16:58:50
      • ↑すまぬ。ついでに占領付と今朝知った。買うしかないなコレは -- 2011-07-10 (日) 12:35:03
  • しらねを量産したがその代りウダロイの出番が減った 正直ウダロイを消してもよいと思うのだが -- 2011-07-11 (月) 20:43:21
    • 対潜を持っていないんだから、消さない方がいいと思います -- 2011-07-11 (月) 22:46:05
    • ウダロイよりもマンチェスターが空気化した。ということで裏に回した -- 2011-07-12 (火) 02:22:01
    • 確かに海賊相手ならウダロイは空気になるんだよな だけど対人でまだ使い道があるから残してもいいかと ついでにラファイエットも空気化したんだけどしらねと併用してる人いる? 入手しやすいから残しておく価値はあるけど -- 2011-07-22 (金) 21:54:48
  • 7/13のアップデートでUHT ティーガー(対地)が占領無しに修正されたので、おすすめから消去 -- 2011-07-13 (水) 13:20:25
    • 運営ゆるすまじ -- 2011-07-13 (水) 16:02:18
    • ナンテコッタイ\(^o^)/ maxa, -- 2011-07-13 (水) 20:43:17
      • 訂正。         まぁ、変だとは思ったけどさ… -- 2011-07-13 (水) 20:46:07
  • 量産して、戦術研究までしてしまった・・・ -- 2011-07-13 (水) 21:10:33
    • ↑ ティーガー(対地)ね -- 2011-07-13 (水) 21:17:04
  • なぜF/A-18Eが入っていない… -- 2011-07-27 (水) 01:02:55
    • まだあまり流通していなくて、入手しにくいから -- 2011-07-28 (木) 22:30:38
  • とりあえずSu-34が出てしまったのでジャギュアのコメントを変えた方が良いかと思うのだがどうだろう -- 2011-07-27 (水) 15:18:18
  • Su-34登場でジャギュアの価値無くね? コスト面でも対航空性能考えるとSu-34安いぞ -- 2011-07-27 (水) 19:46:00
    • でも対地能力が低くなった 言ってしまえばジャギュアの特徴をさらに色濃くした機体 -- 2011-07-27 (水) 20:00:50
      • 殲撃8型(対地)の豪華版か、MiG-29 ファルクラム(対地)の対空強化といったイメージあるかも? -- 2011-07-28 (木) 15:08:24
  • Su-34の代わりにSu-25は消さなくてもよかったんじゃないか? 近射程マルチロール機の中で一番入手するのが容易だし安いし何よりライセンス作る手間がSu-25はSu-34の16分の1以下 -- 2011-07-28 (木) 14:07:39
  • 一番入手するのが容易なら、ジャギュアかトーネードIDS(対地)消して入れれば? 既にSu-34を手にしてる者からするとコストが殆ど同じSu-25はイラネ -- 2011-07-28 (木) 14:16:13
    • Su-34は対空寄りのMiG-29ファルクラム(対地)と競合で、対地寄りのSu-25 フロッグフットとは方向性が異なるのでは? -- 2011-07-28 (木) 15:05:11
    • ジャギュアを -- 2011-07-28 (木) 16:54:36
    • 入手した人からすればいらないだろうがおすすめ兵器に関しては他国でも入手しやすい 序盤で生産しやすく中盤以降も使えるという兵器も必要であって残しておく価値はある それとSu-25とSu-34の運用体系は異なるから消すならジャギュアかトーネードかな -- 2011-07-28 (木) 17:02:06
    • 抜くならトルネードに一票。理由は進軍気にしなきゃジャギュアで十分間に合うし、量産前提だとトルネードの高空じゃ物足りない。開発も結局あんま変わらん。結局トルネードは決めてにかけるよ。 -- 2011-07-29 (金) 03:36:33
      • トーネードな 進軍10は大事な要素だがEU選択者でもジャギュアが多いし他に国でも対空が強かったからジャギュアが人気だった 問題はSu-34の役割がジャギュアとかぶってしまったことでジャギュアの評価が下がってしまったこと -- 2011-07-29 (金) 13:00:54
      • そこらへん好きなほうを選んだら良いって言うのにすればいいんじゃないですか?いきなりそれまで使われていた物をいきなり引き抜いちゃうんじゃなくて好きなほうとかにすればどうでしょうか? -- 2011-07-30 (土) 09:02:07
      • 過去の栄光にしがみつき、新しく出てきた性能の高いものには難癖つけて一切受け付けないオッサン体質の典型 -- 2011-07-30 (土) 12:14:53
      • とりあえずSu-34と役割のかぶるジャギュアを統合させてジャギュアはコメントにのっけといた -- 2011-07-30 (土) 13:41:09
  • Su-34で消すべきは近距離航空だと思うんだ 15Jですら息してない性能だし -- 2011-08-02 (火) 10:42:18
    • 対空オンリーの兵器の良さは無駄にマルチじゃないことにある それに7段目ライセンスなんて他国が簡単に入手できるものでもない -- 2011-08-02 (火) 12:52:42
  • 中距離艦船でレシェフが意外といいかも。航空よりも船を狙いたい時に便利 -- 2011-08-07 (日) 19:04:11
    • 追記すると艦→航空のコンボを狙いたいときに便利。欠点は多少割高と入手難 -- 2011-08-08 (月) 12:18:03
    • はたかぜ使え -- 2011-08-17 (水) 17:48:09
  • 何故かお勧め再編のコメントが消えているんで、再編の意見プリーズ -- 2011-08-18 (木) 00:28:11
    • あ、あと何故か個人で良いなと思ったことを書いたら情弱みたいなことが多々あるので上の黄色字を削除 -- 2011-08-18 (木) 00:34:57
  • 入手難度基準を変更しませんか? 同じ難でもF-15(制空)はSu-34の8倍以上作るのが簡単 -- 2011-08-18 (木) 18:04:35
    • 考え中・・・JPは基本的にこのままで、他のライセンスは流通状況見てから変更で -- 2011-08-18 (木) 22:49:16
    • 鯖によっても状況が変わるので、陸海空の流通情報お願いします。 -- 2011-08-18 (木) 22:51:43
      • ちなみに12鯖で考えると自走砲の難易度中は全て易でピオーンのみ据え置き -- 2011-08-18 (木) 22:54:08
      • 約一週間静観して特に意見も出ないようなので再編しません。現状で終了します -- 2011-08-24 (水) 15:36:09
  • スプーキー案外いいんじゃね? -- 2011-08-18 (木) 18:29:02
    • 耐久あるしいいかもしれないけど、使用用途が微妙・・・運用思想しだい -- 2011-08-19 (金) 12:00:28
    • Su-24(対地)wo -- 2011-08-19 (金) 13:38:54
      • 途中送信スマソ Su-24(対地)を平時でも扱ってきた人ならまともに運用できるけどそれ以外の人には…無理じゃないか? -- 2011-08-19 (金) 13:41:21
  • •おすすめ兵器覧にF/A-18 スーパーホーネット(制空)を入れて下さい。US兵器でストライクイーグル(制空)とコストがほぼ同等で性能が上です。自分で入れたいのですが編集したことがないので^^; -- 2011-08-20 (土) 22:27:44
    • 現時点で流通がほとんど無い。F-15Eの上位互換でも、レアすぎるからしばらくは静観かな? -- 2011-08-20 (土) 23:13:29
    • ライセンスの生産の難易度から考えるとあえて作るほどのものでもないんだよな F-15Eは途中や後にも使えるライセンスだらけだからよく流通もするし 使ってみた感想は完全に誤差の範囲だから俺は必要ないと思う -- 2011-08-20 (土) 23:42:47
  • F-15J(制空)の項目がおかしい -- 2011-08-22 (月) 11:22:28
    • 具体的には? -- 2011-08-24 (水) 01:01:11
  • F-15J制空だけなんか「高性能な近接戦闘機」とか悲しいね・・・ -- 2011-09-02 (金) 21:13:18
    • とはいえ・・・総合的には最高性能であれど個々では複数に負けているという落ち・・・ -- 2011-09-03 (土) 22:06:23
  • JPの「おやしお」はコストパフォーマンス良いのでオススメにしては? -- 2011-09-07 (水) 00:57:10
    • 良い兵器なんですが・・・速度が遅いのと(別に船と連動すれば気にならないが)入手難易度で入ってないのかな?攻撃力が中途半端っていうのもあるかも -- 2011-09-09 (金) 17:50:45
      • 個人的にはKRの中距離はヴァージニアに結合して、おやしお追加しても良いと思う -- 2011-09-09 (金) 17:52:18
    • 油消費が低いのもあって量産がしやすい。お勧めに入れてもいいと思う。反対意見がなければ後日KR統合しておやしお追加 -- 2011-09-29 (木) 03:18:07
      • もともとあったものが消されていたのを復活。KR潜水艦削除 -- 2011-09-30 (金) 07:23:50
  • F-15J制空って中々使えると思うけどなあ、耐久4になれば落ちにくいからコスパあんま気にしなくていいし -- 2011-09-17 (土) 10:57:45
    • 主力で使ってますね。近距離制空で考えるとF-15JかE(対地)が一番流通している -- 2011-09-29 (木) 02:44:19
  • F-15K(対地)おすすめじゃなくね?F-15Eに比べてコストの差も微々たるものだし、性能も回避以外F-15Eの劣化、おまけにUS人口に比べてKRno -- 2011-09-18 (日) 20:37:02
  • ↑ミス、F-15K(対地)おすすめじゃなくね?F-15Eに比べてコストの差も微々たるものだし、性能も回避以外F-15Eの劣化、おまけにUS人口に比べてKR人口の少なさ、流通的にみてもいらない気がする。 -- 2011-09-18 (日) 20:38:36
  • たしかにいらないと思う、生産も6秒しか変わらないし、コスパも大して変わらない。ていうか勝手にオススメに追加するのやめて欲しいわ -- 2011-09-18 (日) 21:45:26
    • F-15K削除。できればどんどんこういった意見を出してくれると再編がやりやすい -- 2011-09-29 (木) 02:46:24
  • F-1とA-10の利用利点がないきがする。お勧めに必要? -- 2011-09-29 (木) 02:51:01
    • F-1:唯一の中距離汎用だが、実際に運用すると使う場面がない。中距離対地を考えるのならヘリを利用するほうが補充も早いし、安定した戦果をたたき出していた。中距離対空対艦は書かなくても解るな。唯一ということでお勧めに出されているが、推す利点が解らない -- 2011-09-29 (木) 02:55:28
      • ヘリの運用速度がーというのもいるだろうが、それを考えても実際使い勝手が悪すぎた。 -- 2011-09-29 (木) 02:58:07
      • 保険的な意味合いでの対空能力と、対軟寄りの能力。 -- 2011-09-29 (木) 07:52:47
      • あと、基本ライセンスなんでJPにおける序盤の守護神。無理に初期ライセンスの編成で攻撃すれば、どうしても被害が出るので、抑止力に。いつでもどこでも有用ではないだろうけれど、十分に価値はあるのでは? -- 2011-09-29 (木) 18:58:26
      • それならJPのお勧めで十分だと思う。保険的な対空というが、アパッチ+制空の方が分散しにくい -- 2011-09-30 (金) 07:07:26
      • 一体一つの基地に何万兵器用意可能な前提なんだろう?ヘリと制空両方十分な数を制限内で揃えられるならそれでいいだろうけど。近接マルチを廃止し、ヘリと制空で組み合わせる方が便利?何だか極めて限定的な状況下を想定して不要論を展開してるような?多少不満はあるけど唯一生産可能な汎用だという理由だけではそんなに弱いんだろうか? -- 2011-09-30 (金) 09:10:17
      • 近接マルチを排除するとはいってないでしょうに・・・近接はまた別問題でしょ。今言ってるのは中距離マルチのF-1が現実問題万人に進められるライセンスなのかであって、マルチ機の有用性をどうといっているわけではないのだが・・・ -- 2011-10-01 (土) 03:09:51
      • ご冗談を、近接マルチは有用だが中距離マルチが不用という線引きが明確になされてるなら納得いくけれど?どちらにもとりあえず使えるという利点を、専門二種運用する方がましというのは、極めて限定条件下での論法。生産ライン二本に、限定された兵器保有枠という制約下で近接マルチは有用で中射程は例え唯一無二でも不用というのは不自然な主張だと思います。 -- 2011-10-01 (土) 03:44:38
      • ならば近接対地でマルチ以上に有用な機体を出して。専門機体でマルチ機と同等の性能なんてSu-33(対地)かミラージュでしょ?それを輸入する?マルチ輸入した方が手間掛からないでしょ。 -- 2011-10-01 (土) 23:07:49
      • もう何が何だか訳が分からないよ・・・近接対地火力3スーパーコブラは除外するんだ?もう、論者が何を前提にしてるのか推察しがたい。何がOKで何がNGなのか・・・ -- 2011-10-02 (日) 10:30:21
    • A-10:攻耐5という破格の機体だが、効果的運用方法がシビアすぎる。MBT耐久が5であることを考えるとATが主目的であるが、実際使用する場面がまったくなかった。 -- 2011-09-29 (木) 03:05:36
      • 可能であれば現在も両方を使用している人の運用方法を簡易に追記するなりしない限り双方はお勧めとして如何なものかと思います -- 2011-09-29 (木) 03:06:51
      • やはり耐久5が売り。後続にヘリという選択肢は当然あるだろうけれど、初手の配置には生存性の高さからこちらを選択したいですね。 -- 2011-09-29 (木) 07:56:08
      • 基本、爆撃機投入の露払い。同射程の対地攻撃で十分な耐久があるので当て馬として便利。次の布石への一手なので、比較的損耗は覚悟して運用する必要あり? -- 2011-09-29 (木) 19:05:42
      • 対空機甲への損耗覚悟の露払い。確かに某所で損耗を調べたら約50%。戦力回復が容易ですね。油の5割+の損耗を許容できればですが。 -- 2011-09-30 (金) 07:22:07
  • しかし、F-1とA-10、お勧めから外すとか、理由を追記しなければ許し難いとまでされる機体なんだろうか?何ともお勧めライセンスの趣旨から大きく逸脱してきてやいないだろうか? -- 2011-10-02 (日) 10:38:06
    • テロでも前線でも使われていない兵器をお勧めにする意味が何かと聞きたかったんだが?何故か他の射程を持ち出してきたり兵器を持ち出してきたりとわけわからん意見が出てきてぐだったが。 -- 2011-10-06 (木) 17:08:31
      • 全オレが使ってないから無意味なのね・・・ゴメン、普通に海賊相手や対人で使ってる。「個人的に使ってねーから!」で、全ユーザに「納得いく説明ねーなら除外な!」というスタンス取られても・・・何で使わないの?何が不満なの?じゃ何使ってるの?主張からすれば他の兵器も同様に不用になるけど、そっちは別物扱い?正直何をどんなロジックで主張したいのか理解不能。さすがに付き合いきれません。 -- 2011-10-06 (木) 18:55:00
      • 周囲の連合員との話や相手連合との戦争で使われてないから出したんだが?まあ書き方的にそういう風に見えるけど、付き合いきれないなら別に付き合ってもらわなくていいよ。こっちももう何もいうつもりもないし。タダ新規で入ってきた人間がここみてF-1とA-10を募集し、中盤に使えない失敗したって愚痴るの見て出してみただけだし。 -- 2011-10-07 (金) 01:54:13
      • 「あれば便利」なライセンスであって、日常それが大活躍を保証してる訳ではないですぞ?スターストリークがお勧めだからと工場の大半を占めるまで生産します?L70がお勧めだからと、近隣に使う相手いないのに量産します?使い道がない、使い方が見当もつかないのに生産して「使えない」と言ってる風にしかとれんのですが? -- 2011-10-07 (金) 09:39:56
  • なんかさ?お勧めでは無い兵器を書いた方が早くなってきてないか?コレ
    あらゆる場面を想定して お勧めを書いてるため大半の兵器が該当するというカオス状態になっていると思います。
    運用する戦場が対人なのか、対テロなのか、対海賊なのか、対Exなのか、対大決戦なのか、防衛戦なのか、拠点防衛用なのか、はたまた、ネタ戦略なのか、戦改込でを想定なのか・・・
    状況により多種多様になると思います、運用する場面が違えば、生きてくる兵器は・・・・
    ええお勧め出来る兵器としては 9割の機種が該当すると思います。
    なので一旦仕切り直しをして、戦場・運用方法毎にお勧めを書くという方針をお勧め・提案いたします。 -- どっかで見た口調とか言わないで? 2011-10-07 (金) 09:02:56
  • そもそもの趣旨が「あ、便利かも?」というもんだし。お勧めは、別にこれだけ作ればOKという訳でもないし、あるから必勝を保証する訳でもないはずですが?それに個人の戦術では全然不用となる場合もあるし。お勧めでない兵器も、千差万別の理由で揉めるだけでしかないのでは? -- 2011-10-07 (金) 09:24:31
    • もめないために注意事項追加。消されてたみたいだけど -- 2011-10-07 (金) 14:55:07
      • 前のは注意というより煽りだったような?現在のも過剰と言えば過剰「ペットをレンジで暖めないで」状態・・・ -- 2011-10-07 (金) 15:37:10
      • 過剰なくらいで十分だと思う・・・もうひとつあった保守派は確かに煽りっぽいけど -- 2011-10-07 (金) 15:58:15
      • 「一部の人間が役立つと評価したものであり」もいらない気も。「ここにある兵器は万人に役立つものではありません」で十分じゃ? -- 2011-10-07 (金) 16:28:38
      • 選んだこと無い人間はそこにも突っ込むよ。現実のクレーム処理で似たようなの処理したから。その部分は抜かない方が安全。こうやって突っ込まれるほうがまだ安全。 -- 2011-10-07 (金) 16:32:50
  • 潜水艦なんて 18種類中 9種類がお勧めって・・・・ -- 2011-10-07 (金) 14:40:52
    • ずいぶん前にそれで再編案が出ても誰も何も言わない。最終的に装甲車と艦船の一部が統合再編されただけで終了。こういった燃料が投下されてからグダグダ言われるといっそのことお勧め消した方がいいんじゃないか?と思うんだが。 -- 2011-10-07 (金) 14:57:27
    • ただ、それぞれの長所短所から納得はいく顔ぶれだとは思いますけど? -- 2011-10-07 (金) 16:39:34
      • やるとすればキロ・シーウルフ統合と中距離の再編だね。無理して再編するものでもない -- 2011-10-07 (金) 22:27:10
  • でも、考察のコメントや数値に目を通した上で導入して「使えない」というのは、何とも違和感があるんだけど?性能面でみるべき所あるとか生産面で見るべき所あるとか、反面何が問題かは考察されてるし・・・ -- 2011-10-07 (金) 16:33:43
  • オススメ兵器になぜF−14トムキャットがないのだ??自分海賊狩りにかなり重宝してますが。 -- 2011-10-10 (月) 05:07:14
    • MiG-29SMT ファルクラムが後発で出ちゃいましたからね・・・性能面でどうしても見劣りしちゃいますから。 -- 2011-10-10 (月) 12:56:39
      • あ、でも自国生産可能な陣営ではお勧めに入ってます。しかし他の陣営がわざわざ輸入してまで生産となると・・・RSから輸入しちゃうでしょうね。 -- 2011-10-10 (月) 13:02:05
  • コストが高すぎるからだろ油300とか使いすぎだろ -- 2011-10-10 (月) 12:37:11
  • コストが高すぎるからだろ油300とか使いすぎだろ -- 2011-10-10 (月) 12:37:18
  • F−15Eストライクイーグルの欄荒らされてます -- 2011-10-12 (水) 16:08:12
  • F−15Kが無いのだが入手性の問題かな? -- 2011-10-12 (水) 23:19:08
    • 制空だと性能面でちょっと・・・対地は回避50を評価するより、対地対艦でF-15Eに見劣りする点が引っ掛かってるのでは? -- 2011-10-13 (木) 00:30:52
      • 入手性が恐ろしく悪いうえに回避50以外の性能にF-15E及びSu-34より突出するところが無いことから削除 -- 2011-10-14 (金) 20:57:04
      • 個人の考えで、勝手に削除するんじゃなくて議論してから削除するべきだと思う -- 2011-10-17 (月) 09:11:52
      • 過去ログを見て。議論されてるから。10日待って、反対意見出てこないから削除。長期間待っても建設的意見が出てこないのは過去の再編成や表示方法の改定案で体験済み。なのである程度の日数で即断。 -- 2011-10-18 (火) 03:14:38
      • 10日って。。。短すぎないヵ・・・おいらは、防衛戦とかを考えると少しでも回避の高い方が生存率(高い=防衛力)ってことで良いと思うんだが -- 2011-11-01 (火) 16:06:02
      • なら回避が1しか違わないF-15かTYPE-Jで十分。向こうの方が流通量も多いし入手は簡易。文句があるのならもっとセールスポイントを出してみてよ。回避が最高?そんなもの入手の手間とそれに支払うコストと比較すると割に合わん。10日が短いなら何日くらいならいいの?時間かけても意見が出てこないのに・・・ -- 2011-11-01 (火) 21:48:37
  • F-22が個人的にはいいと思うんですけど、みなさんどうですか? -- 2011-10-13 (木) 00:47:40
    • 生産時間とコストを比較するとF-15Jでも十分かな?SP付のならコストを考えても結構いいと思うけど -- 2011-10-14 (金) 20:58:49
      • SPつけば、文句なしに近接制空最強ですからね・・・ただ、特殊とはいえ先制・ステルス無効化する士官いるのをどう捉えるか? -- 2011-10-14 (金) 22:03:05
      • 無効化って言ってもごく一部の士官だし、入手困難だからやっぱりいいのでは?もっともSP専用の項目が必要だと思いますが -- 2011-10-24 (月) 00:14:12
  • 確かに能力的にはF−15Jとか上回ってるけど生産時間が・・ -- 2011-10-14 (金) 19:20:57
  • 自分が使っていいからじゃなくて、他国が輸入したい、っていう兵器がオススメだと思う -- 2011-10-14 (金) 21:10:43
    • 四不象おすすめ -- 2011-11-04 (金) 12:52:52
  • ジャギュアの考察「制空型マルチ廃課金の恐怖」は注意書きの「また兵器戦術研究に関するコメント等はお控え下さい。」からするとどうだろう? -- 2011-10-17 (月) 18:59:53
    • いや、これ荒らされてる・・・修復中・・・ -- 2011-10-18 (火) 02:55:48
      • 修正完了。とりあえず冒頭に更に注意文書追加 -- 2011-10-18 (火) 03:01:42
      • んー・・・微妙に的外れかな・・・?誰かいい文面思いついたら修正よろ -- 2011-10-18 (火) 21:29:42
  • ふと兵器能力表の論争を見てて思ったけど、88式みたいな特殊兵器をここでお勧めして掲載するとなればどのカテゴリーなんだろう? -- 2011-10-18 (火) 03:08:31
  • SP兵器のおすすめと考察を挿入したらいいと思うけどどうだろう? -- 2011-10-18 (火) 03:23:21
    • とりあえず歩兵輸送が付くUH−60ブラックホーク(占領)は元のライセンスの考察に追加します。入れなくてもいいといった意見があればよろしく -- 2011-10-21 (金) 19:58:27
  • 殲撃8型供弊空)ってお勧めに入らないの?個人的には量産性が優れていて大量展開できると思うのだけど。。。 -- 2011-10-25 (火) 17:24:58
    • 個人的には推したいですね。前衛マルチ・後衛MLRSへの対策に出番はありそう。ただコストは最も優良だけど、生産速度だけ見ればちょびっと早いという機種が存在してるとこがどう評価されるか? -- 2011-10-25 (火) 19:23:26
      • 回避が低いのと生産速度で劣るがコストが多少高いだけのSu-33とMiG-29があるので、そこまでお勧めできるかといえば微妙。更にCNはKRより多いが、全体的に少ないのであまり出回らないのも入っていない理由だと思う。 -- 2011-10-25 (火) 21:56:08
  • 第4次再編案。対空砲を整頓したいが、意見募集中。 -- 2011-10-26 (水) 04:47:17
    • 個人的意見としてはローラントの中にKSAMを格納して、ゲパルト改の中にツングースカを格納。スターストリークの中にRSのトールM1を注釈で入れたいと思います。 -- 2011-10-26 (水) 04:51:08
      • 理由としてはKSAM・ツングースカの性能が近似値であり、流通も少ないため。ストリークと同等品でトールM1があるのに何故か記述がないため。 -- 2011-10-26 (水) 04:53:28
    • 次に9K33オーサの考察にチャパラル挿入。理由としては軟ではこの二つだけなのと、輸入ができなかった場合の代用品として出すのがいいかなと思います。 -- 2011-10-26 (水) 04:57:44
    • 反対意見がなければ週末にでも軟対空とトールM1は追記。他2種の統合についてはある程度待って反対意見がなければ統合します。 -- 2011-10-27 (木) 21:32:59
      • 追記完了。他の対空車両については意見募集中。 -- 2011-10-29 (土) 21:40:53
  • MBTの再編の可能性も出てきましたので、MBTの再編も視野にいれます。意見募集中 -- 2011-10-26 (水) 19:40:56
    • 今回のMBT3種についてはそのまま追加ってことでOK? ただ、できればこれ以上増やしたくないので、どれかを統合したいのだがどうだろうか? -- 2011-10-27 (木) 05:08:41
      • 個人的には名前だけ残して、レオパルド2、チャレンジャー、K1A1を削除・統合。空いた枠に10式・M1A2・メルカバ犬鯀淨したい。意見があればヨロ -- 2011-10-27 (木) 05:14:54
    • とりあえず名称だけは追加。コスト面での売りがある機種の扱いをどうしたもんですか・・・ -- 2011-10-27 (木) 14:18:24
      • 現時点でレオパルド2・K1A1は削除してもいいと思います。コストでルクレールより多少鉄が少ないくらいなので。コストが売りとなるとメルカバ靴K2だと思うのですが・・・今は統合しなくてもいいと思います。 -- 2011-10-27 (木) 21:29:57
      • そいった意味でだとM1A1も削除して良いかも。ただ、既出国家の割合を見るとUSを消すよりは他のを消してバランスとったほうがいいのかな? -- 2011-10-28 (金) 01:17:54
      • M1A2についてはM1A1と置き換えで良いと思うが・・・どうだろうか?もともとコスト的にあまり人気の機種じゃないので置き換えても問題なさそう -- 2011-10-28 (金) 21:04:38
    • 90式は存在意義がないでしょう。現行最強戦車は10式になったんですから -- 2011-10-28 (金) 19:37:13
      • 90は10式の次に高性能な戦車です。それに90式はまだ主流ですので、これを消すのならむしろKRの戦車両方ともいらないってことになりかねない。 -- 2011-10-28 (金) 20:25:35
      • とりあえず・・・まったく反対意見の出てこないK1A1削除。K2に統合。空いた枠に10式を挿入し、90式考察を「10式に次ぐ高性能戦車。」二編集。 -- 2011-10-28 (金) 20:37:13
      • K2じゃなくてレオパルドの方だった。あと90式考察を更に追加。 -- 2011-10-28 (金) 21:32:01
    • メルカバ犬肇襯レールは統合できそうな気が・・・ -- 2011-10-29 (土) 23:50:44
      • 確かにできそうですね。ルクレールを削除してメルカバ犬鯀淨し、考察にルクレール統合でもいいかもしれない。もうちょっと様子見てからM1A1とA2の置き換え含めて実行予定。 -- 2011-10-30 (日) 22:59:21
      • でもメルカバ犬錬唯鼎世らEUを消すよりチャレンジャーを消して、その枠に入れるのも良いかも。 -- 2011-11-03 (木) 00:52:53
  • MBT更新の意見も、再編案の意見もまったく出てこないのですが・・・なければ週末に一斉更新します。 -- 2011-11-03 (木) 00:48:23
    • MBTは多少でてるけど、それでも本当に一人二人しか意見を出してくれませんね・・・ -- 2011-11-03 (木) 00:54:16
    • 進軍5のライセンスが外れそう、回避の高さの優位性も薄れましたし。あと気になるのがK2、特徴はあるものの、実際使ってる人は回避の低さが気にならない使用感なんだろうか? -- 2011-11-03 (木) 01:28:34
      • K2を実際に運用してみました。Lv20前衛に敷き詰めてテロ基地Lv10に侵攻。結果、ヘリは確かに落とすんですが、回避が低すぎて、どうしても損害が他のに比べて甚大になります。正直戦力再編の手間を考えると90式などを利用した方が手間がかからないですね・・・まあ、にわか運用なので本格的運用をしている人に意見は聞きたいところですが。 -- 2011-11-03 (木) 04:05:26
      • K2なんですが・・・対ヘリ命中が高いだけでお勧めかどうか微妙。というかK2はどういった理由で載ったんですかね? -- 2011-11-04 (金) 22:32:34
  • メルカバ原いな、90式よりも低コストな上に性能も上回ってる -- 2011-11-03 (木) 08:42:57
    • ただ、やはり入手難易度の差で90式が先を行ってるかな?ただ、双璧を成しているって事に変わりはないね。 -- 2011-11-03 (木) 13:05:17
  • となるとメルカバ犬鬚勧めにいれるとすると入手難易度は中か難ですねもともとME人口自体少ないですから -- 2011-11-03 (木) 20:32:04
    • 入手難易度:中に設定し、チャレンジャーと入れ替えでメルカバ諺淨。M1A2はやはりA1と差し替えでいいと思うのだが・・・ -- 再編案提案人? 2011-11-04 (金) 04:20:32-KSAMについて。過去ログを改めて全部読み返したら、誰かが勝手に復活させていたと判明。消去。 -- 再編案提案人? 2011-11-04 (金) 23:42:31
    • ゲパルト改及びツングスカについては保留の為、今回の修正は見送り。 -- 2011-11-04 (金) 23:45:25
    • 同時に、かなり上の方で出ていたF-15Kについては却下。理由はマルチ機として入手製が劣悪。更に現行機に対して性能が突出した点がないことから。 -- 2011-11-04 (金) 23:47:52
    • MBT再編案については現在M1A2の挿入の為の入れ替え機について数種類候補が出ている為、保留。他二機については挿入完了。 -- 2011-11-04 (金) 23:50:17
  • M1A2挿入案。現在入れ替え候補としてK2、M1A1、チャレンジャー2が挙がっています。この3機種に限定してどれが要らないかの意見を募集。週明けまでにまったく意見がなければ進軍5のチャレンジャー2を消去する方向で決定します。 -- 再編案提案人? 2011-11-04 (金) 23:54:29
    • K2いらない。ヘリが高いだけで回避低いし何より出回ってない。だったら他のを残してこれ消した方がいいと思う。 -- 2011-11-07 (月) 00:49:08
      • K2でいいんじゃない?少なくともM1A1はM1A2の前提ライセンスだし、M1A2までのつなぎに使うって形で補足すればいいと思う。 -- 2011-11-08 (火) 14:57:48
    • 現在M1A1とK2の意見が出てきたので、今回チャレンジャー2は見送り。今週まで意見募集中。 -- 再編案提案人? 2011-11-07 (月) 21:46:29
  • M1A1はコスパ悪いしM1A2出たし消してもいいと思うんだけど、どうだろうか? -- 2011-11-06 (日) 11:22:14
    • A1と入れ替えで出すとしてA1をA2内もしくはどこかに補足説明挿入の必要がありますね。 -- 再編案提案人? 2011-11-07 (月) 00:46:59
  • 近接マルチ航空でF-15Kは入れちゃ駄目なの?性能結構良いとおもうんだけど? -- 2011-11-06 (日) 19:34:46
    • ここのコメントページでも議論されてるけど否定派が優勢みたいよ -- 2011-11-06 (日) 20:27:07
    • KR人口を考えたら入手が困難 -- 2011-11-06 (日) 22:35:43
    • ■入手性が恐ろしく悪いうえに回避50以外の性能にF-15E及びSu-34より突出するところが無いし、回避がほしいなら1しか違わないF-15かTYPE-Jで十分。向こうの方が流通量も多いし入手は簡易。 -- 2011-11-07 (月) 13:03:12
      • って言うよりここまで欠点書かれてどこがいいのかを挙げないってどうなんだろう? -- 2011-11-08 (火) 15:01:24
  • 多連装自走ロケット車両について。なんで九龍じゃなくてグラードなの? -- 2011-11-07 (月) 17:15:53
    • すぐ上でKRの話出てるだろ 入手性からグラードの方が勝ち -- 2011-11-07 (月) 18:22:32
    • 具体的にどこかおすすめなのか書いて提案して。最低回避、鉄以外のコストは高い。これで何がおすすめ? -- 2011-11-07 (月) 21:52:57
  • ひとつ思ったんだけど入手性もお勧めの中のひとつだよね?一番上の注意書きにそれも明記したらいいんじゃないかな?入手性を無視してでもあったら便利なお勧めはそれ相応の考察がついてるし・・・ -- 2011-11-07 (月) 21:12:17
  • かなり昔に消去されたと思わしきはるしおやゲパルト等を完全削除。理由は上位互換や考察にすでに載っているため。何かあれば復旧します。 -- 2011-11-08 (火) 21:46:51
  • 忠武公李瞬臣が消えてるんですけどあれってお勧めから削除されたの? -- 2011-11-09 (水) 22:03:41
    • 不必要ログ削除のときにミスったみたい・・・気が付かなかった。指摘サンクス。 -- 2011-11-09 (水) 22:43:41
      • ↑だが、ふと思ったんだがタイコンデロガと役割かぶっているのを考えたらどうなんだろうね? -- 再編案提案人? 2011-11-09 (水) 22:46:27
  • スタ鯖かリセ鯖かでもお勧め兵器って違うと思うんだ -- 2011-11-10 (木) 03:50:54
    • そうだけど結局スタ鯖でもKRは絶滅種だから入手は劣悪。他の国は希少種でもある程度の対価さえ払えば何とかなるときが多いみたい。 -- 2011-11-10 (木) 13:19:50
  • あたごを忠武公李舜臣の説明に付け加えるのはどうですか?あたごは忠武公李舜臣よりも手に入りやすいですから -- 2011-11-10 (木) 12:53:20
    • だったら逆にあたごを乗っけて李を補足説明入れたほうがいいでしょ。 -- 2011-11-10 (木) 13:21:20
    • やっぱりもう一度コメントログをあさっても李が出てきた経緯がわからん。これがお勧めする理由って何だ?とりあえずあたごは持ってるからタイコンデロガと海賊L10で比較してみる。 -- 2011-11-10 (木) 13:28:48
  • リセ鯖の話ね、李は生産早くて安いから中堅クラスのオーナーでも1月で海賊L10に必要な量そろえられる。 -- 2011-11-10 (木) 18:26:38
    • リセ鯖は長くいれば自前でほぼ全ての兵器が揃うからね・・・なるべく考えなかった。だが、リセ鯖の一強連合にいるけど結局李よりあたごの方が入手性は良かった。結局KRは自分が希少と言うことを利用して値段吊り上げるから流通がほぼない・・・ -- 2011-11-11 (金) 02:05:26
      • 更に言えばアビリティの登場でデロガとあたご系の命中差が縮まっている分そこまで勧めれるかが不明になりつつ・・・ -- 2011-11-11 (金) 02:11:50
      • アビリティ・スキルは戦術と同じく外して考えた方が良くない? -- 2011-11-11 (金) 16:22:45
      • 初めて入った連合で今もいるところだけど、連合全体で作るライセンスを大体決めて行き渡らせるのは例外的? -- 2011-11-11 (金) 16:35:02
      • それは例外。だってそれだとすべてのライセンスが手に入るでしょ?ここでは一般的なトレードやPC同士の交渉で手に入ることを前提に考えてると思ってます。 -- 2011-11-11 (金) 21:48:18
      • それもそうだね。それ入れちゃうとおすすめの内容が結構面倒なことになるね。取り合えず注意書きにそのことも追加しておきます。 -- 2011-11-11 (金) 21:55:42
      • ↑↑ なるほど、その前提だと確かに手に入らないかもしれないですね。 -- 2011-11-15 (火) 01:42:14
  • ちがう話でずっと言いたかったんだけど89式対戦車自走砲の消費資源間違ってます。正確には鉄32油12人19金25です! -- 2011-11-11 (金) 17:31:51
    • 修正完了 -- 再編案提案人改めおすすめの住人? 2011-11-11 (金) 21:54:20
  • 入手性でK2が悪いのでK2と入れ替えようと思います。理由としてはM1A1はA2の前提ライセンスであり、A2を入手する過程でA1が手に入ることが多いから。 -- 再編案提案人? 2011-11-13 (日) 04:50:35
    • K2を削除する理由についてはやはり回避率の低さと入手製の劣悪さが挙げられます。 -- 2011-11-13 (日) 04:55:18
      • 今日の夜に編集予定。 -- 2011-11-13 (日) 04:56:16
  • え?ヴァージニアの所、同攻撃力でType212Aがあるって書いてあるけど、RSのページじゃ違うぞ… -- 2011-11-20 (日) 20:04:32
    • ゴメン 意味不な事書いてた(^^; -- 2011-11-20 (日) 20:06:44
  • ザクセンをタイコンデロガの欄に付け加えませんか?タイコンデロガと比べ耐久が劣りますが命中は同等ですし生産時間とコストにおいては勝ってますので -- 2011-11-22 (火) 19:33:15
    • んー・・・タイコンデロガと同じ4段目で人口を考えると微妙・・・コストも地味に鉄が低いくらいでどっこいですよね・・・生産時間半分は魅力的ですが・・・下位互換ですね。一応しばらく待って特に何もなければ付け加えます。 -- 2011-11-23 (水) 08:08:57
  • 今気が付いたんだけど、艦船の中射程に対艦のお勧めがない・・・しらねとラファはマルチ艦としてお勧めだと思っていたので・・・なにかお勧めあればお願いします。個人的にははたかぜがいいんじゃないかと思うところ・・・ -- 2011-11-27 (日) 03:49:27
    • ジョルジュレイグ、スラヴァ、タランタル、はたかぜあたりかな?中距離対潜も必要? -- 2011-11-27 (日) 09:36:43
      • 中距離対潜はアーレイFA とウダロイ、むらさめで十分だと思います。というかそれ以外に対空もこなせる艦がない・・・ -- 2011-11-27 (日) 12:11:34
      • スラヴァは資源と時間がかかるけど工作船を一撃で落とせるのが魅力。ジョルジュは高火力&対艦対潜仕様が。タランは・・・高速進軍と二発で落とす火力。はたかぜは平均的性能って感じ? -- 2011-11-27 (日) 12:18:16
  • K2ってお勧めに入ってなかったでしたっけ?   -- 2011-12-04 (日) 18:58:10
    • 調達コストが高すぎる上に回避が低くて損耗率が高いから削除。 -- お勧めの住人? 2011-12-04 (日) 22:20:02
  • 入ってたけど回避が低くてすぐ壊れるから削除されたよ -- 2011-12-04 (日) 21:08:27
  • KRのヴァージニア版推薦 Type217 だったかな? -- 2011-12-12 (月) 01:24:16
    • ミスです ヴァージニアのKR版ですね・・・ -- 2011-12-12 (月) 01:25:25
      • 何が言いたいんだこいつ・・・上の潜水艦の項目見れよ -- 2011-12-12 (月) 01:29:01
      • type214をお勧めしたいんじゃないか? まあ、どっちにしろ一番上の注意書きと潜水艦の欄を見てから書けと言いたい -- 2011-12-12 (月) 05:29:24
  • ヴァージニアと比べると全体的なコストが全体的にコストが約14000も安く特に油の消費が少ないので進軍速度を気にしないのであれば優秀な潜水艦だが入手性が悪いのが難点 -- 2011-12-13 (火) 16:57:24
    • ちなみに11,12,13鯖でKRに打診してみたところどこもこちらがRSなのをいいことにSPMiG-31とSu-34、ネウストラシムイの計3ライセンスを要求された。USだとネウストラシムイとストレラでヴァージニアが交換できたことを考えると入手コストが高すぎる -- 2011-12-14 (水) 01:46:29
      • 流石にそれは -- 2011-12-14 (水) 21:08:21
  • F16Cってお勧めに入らないんですか? -- 2011-12-18 (日) 20:54:42
    • つ 入手性の問題 -- 2011-12-18 (日) 21:08:03
    • だから一番上の注意事項をよく嫁と・・・そもそも薦める理由をきちんと明記してから薦めろ -- 2011-12-19 (月) 00:16:08
  • なんというか・・・一番上の注意事項自体見てないor見ても軽視しているようなのでもっとシツコイ文体に書き直し。 -- 2011-12-19 (月) 00:17:26
  • SP兵器はおすすめ兵器には場違いだろうか -- 2011-12-26 (月) 13:50:18
    • 先制持ちのルクレール、F22、F15J改は入手難度が異常に高いとはいえ特性のお陰で非常に役に立つと思うが -- 2011-12-26 (月) 13:58:30
      • SPを挿入するとなると高空兵器は大規模な再編が必要になります。ですのでコメント欄の方に注釈で挿入するのがいいと思うのですが・・・ -- おすすめの住人? 2011-12-27 (火) 02:18:13
      • ここに挿入ってことはSP兵器は基本除外ってことですか… -- 2011-12-27 (火) 10:47:53
      • 書き方が悪かった。考察欄のほうに挿入。ブラックホークを見てもらえればわかるかと。 -- 2011-12-27 (火) 11:52:48
      • ブラックホークは通常のでも役に立つからあの書き方でいいけどノーマルのF22やF15J改はおすすめできない兵器だからなぁ(F22は生産時間が非常に悪い、F15J改は15Eと同じような性能のくせに15Eより作成に時間がかかる) -- 2011-12-27 (火) 12:06:54
      • SP兵器はお薦めできるかどうかが微妙と言うことですね。個々で推薦と推薦理由の明記によって論議すると言うことでいいですか? -- おすすめの住人? 2011-12-29 (木) 00:13:25
      • ここでお勧めするよりおすすめSP兵器として -- 2011-12-30 (金) 08:16:00
      • ここで紹介するより「おすすめSP兵器」として別ページ設けたほうがいい気がする -- 2011-12-30 (金) 08:16:46
  • 荒らされたので投票を消去します -- 2012-01-01 (日) 03:42:35
    • 艦船が荒らされていたので修正。新年早々・・・ -- 2012-01-01 (日) 03:56:09
  • F-22は生産時間を考えたら使いにくい -- 原潜? 2012-01-03 (火) 19:08:50
    • SPのお奨めは別欄で追加しておきます。ただ、時間が空き次第なのでしばらくお待ちいただくことになるかと -- お奨めの住人改めfairy? 2012-01-07 (土) 06:50:12
      • ちょっと時間が空いたので追加w とりあえずSPでお奨めがあれば議論お願いします。ブラックホークは余裕ができたときに移行予定 -- 2012-01-07 (土) 07:26:57
  • アーレイバークフライトAはオススメでいいのかな?性能では多少劣るが入手性や生産時間・コスト考えるとウダロイで良い気がする 特に入手性が悪すぎる気がするんだ -- 2012-01-07 (土) 12:48:24
  • 入手性って言ってもUS国は大戦略の中でも特に人数が多い国だから別に問題ないと思いますしこれで入手性が悪いって言ったらほとんどの兵器が入手性が悪いということになりますよ -- 2012-01-07 (土) 22:25:04
    • いや実際入手性は悪いぞ -- 2012-01-07 (土) 23:44:25
    • 実際ほぼ交渉前提か課金ライセンストレードでもかなり払わなきゃいけないし 入手性が良いとは言えないな -- 2012-01-07 (土) 23:45:41
      • ウダロイの利点は入手簡易さと生産効率の高さで、アーレイFAは火力3*10による航空機の一撃撃破が利点。実質ウダロイの2倍の仕事をするわけで、入手難を上回ります -- 2012-01-08 (日) 22:43:21
      • アーレイ尭發離Ε瀬蹈さ述を少し変更しておきます -- fairy? 2012-01-08 (日) 22:44:33
  • ジョルジュレイグをお勧めに入れるのはどうですか?何気に中射程で潜水艦と艦船に攻撃できるのはCNの杭州とこれだけですが杭州は対艦が低いのでまともに使えるのはこれだけですし対人戦でも海賊狩りでも結構活躍してくれるのでいいかと思います。 -- 2012-01-07 (土) 22:51:39
    • スラヴァは資源と時間がかかるけど工作船を一撃で落とせるのが魅力。ジョルジュは高火力&対艦対潜仕様が。タランは・・・高速進軍と二発で落とす火力。はたかぜは平均的性能って感じ? -- fairy? 2012-01-08 (日) 22:50:27
      • ↑取り合えず少し前に出した中距離対空対艦タイプで実用的(?)をまとめたものです。一応参考までに -- 2012-01-08 (日) 22:51:31
  • ラプターをお勧めに入れてもいいと思う。 -- 2012-01-08 (日) 12:04:45
    • ↑ミスった。最高性能だし、SPのおかげで実はそんなに入手性悪くない -- 2012-01-08 (日) 12:08:44
      • 資源的にはF-15Jと同じくらいだが、生産時間の長さが充足を満たせないことと対人を考えると現実的ではない。入手もF-15Jの方が短いことを考えるとお奨めできるかはとても微妙 -- fairy? 2012-01-08 (日) 22:56:27
    • 生産時間長い -- 2012-01-08 (日) 21:32:35
  • SP兵器で使い道あるとすればラプター、15J改、89式ロケット、Mig21あたりを推薦します(電波妨害持ちも推したいが比較できるほど情報が無いのでここでは推さない) -- 2012-01-09 (月) 11:11:21
    • ラプター:先制、ステルス持ちでミーナ、サーニャが居ない限り他の近接航空機に優位に立てる -- 2012-01-09 (月) 11:14:58
    • 15J改:先制持ちでミーナが居ない限り素早く攻撃できる -- 2012-01-09 (月) 11:18:04
    • Mig21:デコイ持ちのため他の航空兵器の壁に使える(対人では兵器所有上限の関係で使いにくいが対海賊ならば非常に役に立つ) -- 2012-01-09 (月) 11:20:27
    • 89式ロケット:連続攻撃なので他のメガ兵器より2倍ダメージを与えられるようになる(命中率は下がるので注意),うまく運用できればMLRS以上の活躍が期待できる -- 2012-01-09 (月) 11:22:40
  • 疑問におもったんだが入手難易度ってスタンダードとエキスパートで入手難易度違うよね これは主にどちらを基準で判断されているんだ? -- 2012-01-10 (火) 02:25:41
    • このページ作った時点ではスタンダードしかありませんでしたので… -- 2012-01-10 (火) 17:16:48
  • RSのロメオは入手性「易」ではなく「中」じゃないでしょうか。確認お願いします -- 2012-07-28 (土) 14:14:02
  • Ta152(γ)をお勧めに入れるのはどうですか?コストは鉄132油246人28金53と割高ですがF-15Jやラプターと比較すると油が約40ほど高いです。しかしそれを補って火力3と回避力50+ -- 2012-08-10 (金) 10:10:20
  • ↑修正 比較すると油が約40ほど高いです。しかしそれを補って火力3と回避力50+究極レシプロがあり航空機に対して相性75と高いのでコスパは悪くないと思いますし入手性に関してもEU,CN、KRとマイナーですが作れる国は多いのでお勧め兵器に入れるのを検討お願いします。 -- 2012-08-10 (金) 10:13:38
  • シーウルフ40隻貯めた俺って神? -- 裏コード? 2012-08-22 (水) 14:03:16
    • 4000なら -- 2012-08-22 (水) 19:51:14
  • サンダーボルト火力も5だよ〜 -- あはは? 2012-09-09 (日) 23:36:41
  • タイコンデロガのところ、ウダロイのような説明いれて、劣りはしますがザクセンというのもありなのでは? 火力、命中同じだし、ライセンス数同じですが、タイコンよりも早くできます。 -- 2012-09-27 (木) 20:17:27
    • 補足 時間でも有利だそうです。 EUのほうが研究時間短いので 早く入手できるという利点もあります。 -- 2012-09-27 (木) 20:18:40
    • 「最高耐久」というのがここに載せられている理由では?ここでは性能順で選ばれていると思う -- 2012-09-27 (木) 20:50:04
  • BTR-60で理由は演習用にも基地防衛用にもなるし生産時間が10秒前後で量産可能だから -- 2012-10-14 (日) 14:15:03
    • ネタだよね? -- 2012-10-14 (日) 15:26:21
    • KM900でいいよって話 -- 2012-10-14 (日) 20:55:38
  • F−1 対地の説明文 (唯一の中射程汎用機) は 削除したほうがいいかと。 第二次も出てるし最近のエマージェンシーでも出てくるし・・・ -- 2012-10-20 (土) 23:25:35
    • トップで書いたものです (数少ない中射程汎用機)ぐらいが妥当ですね -- 2012-10-21 (日) 22:58:47
  • M-35(対地)だったかな? -- 2012-10-21 (日) 22:14:47
  • 僕は↑の人です。数少ない中射程汎用機 ぐらいがいいんじゃないのかな -- 2012-10-21 (日) 22:19:30
    • mig-35はイベントでの入手のみ。よって中距離でいろいろ攻撃できるF-1のみ -- 2017-01-25 (水) 20:14:13
  • 忠武公李舜臣より広州の方が実用的だと思うのですが、火力の問題なのでしょうか? -- 2012-10-27 (土) 01:35:11
    • そう。ただ入手が悪すぎて忠武公李舜臣もオススメから外そうかなんて話もあった -- 2012-11-02 (金) 03:42:25
      • アデュアの出現で入手性跳ね上がったんだよね。"極めて劣悪"という表現を少し和らげる時期だろうか -- 2013-01-16 (水) 01:27:33
      • この旨反映させて宜しいでしょうか?「KR国の増加で多少出回りやすくなった。」みたいな感じで -- 2013-02-14 (木) 10:11:42
  • ジョルジュレイグ良いと思うんだけど、 -- 2012-12-09 (日) 09:04:38
    • とりあえず一番上の赤字を読んで欲しい。ジョルジュはちょっと上の人が推薦してるけど何を理由に入れるかでおすすめが変わる感じ? -- 2013-01-14 (月) 10:08:55
  • ストレラ10を加えても大丈夫でしょうか?コストはストレラ1並、対航空機ではローラントに劣るものの対ヘリでは勝っている -- 2013-01-15 (火) 17:49:46
    • すみません、間違って途中で書き込んでしまいました。コストはストレラ1と同程度で、性能面ではローラントと同程度(対航空機では劣るが対ヘリでは勝る)、生産時間は両者の中間くらい、となかなかよさそうだと思いますが。 -- 2013-01-15 (火) 17:56:01
    • 中間ゆえにおすすめにはなっていないと思う。時間でストレラ1、性能でローラント(本当は天馬)といった長所で選ばれていると思う。ただ、対人するならストレラ1、対人をしないなら好みでいいと思うがね^^; -- 2013-01-15 (火) 18:00:36
  • オススメ兵器って入手性や性能などを考慮して選出されているんだよな? -- 2013-01-16 (水) 18:49:09
    • ミス。だとしたらライセンスとして存在している以上、WW曲軸錣眩考の余地あると思うんだ。 -- 2013-01-16 (水) 18:51:08
      • 同感。 -- 2013-01-22 (火) 13:14:00
    • 紫電改γはオススメに入れていいと思うが。火力3に加え対空はラプターと一緒、回避、生産も早い。最強近距離制空機だと思う。 -- 2013-01-22 (火) 23:09:10
  • 自走砲の項目にグヴォージカを加えたいのですが大丈夫でしょうか。24秒で生産できる点はなかなかのメリットだと思うのですが。 -- 2013-01-23 (水) 12:01:17
    • 賛成 -- 2013-02-10 (日) 15:33:08
    • いいと思います -- 2013-02-13 (水) 23:59:07
    • 同意 -- 2013-02-22 (金) 22:58:03
  • 某ハンゲブログで命中のキャップと回避の有効性について書かれており、結論としてWW2兵器にしない理由がなくなりつつあります。情報を現状に合わせて更新しないと廃れるかと。。。 -- 2013-03-09 (土) 19:10:23
    • 結局、イスンシンが残ってるから、大規模な更新は期待しないほうがいいかと・・・ -- 2013-03-14 (木) 02:12:32
  • わーい -- 2013-04-08 (月) 03:21:01
  • SP兵器についておすすめされていた兵器の追加と忠武公李舜臣の入手性の変更と広州を考察中に記述をしてみました -- 2013-04-17 (水) 00:08:48
    • 広州については忠武公李舜臣の入手性が上がったことから考察内の記述にとどめてみました、SP兵器は上の注意書きをよく読んで推薦理由を述べて頂ければ追加します -- 2013-04-17 (水) 00:11:33
    • WW2兵器はどの兵器かによって入手性がかなり変わることとTa152と紫電改の推薦しか見られないので少し推薦を待ってみようかと。あとWW2兵器の入手性について事前に議論していただけるとありがたいです -- 2013-04-17 (水) 00:14:24
  • 忠武公李舜臣はアデュアの素材じゃないですよ(アデュアは広開土大王) -- 2013-04-17 (水) 13:39:33
    • 上米見て書いてたので勘違いしてたみたいです (^^; ありがとうございます -- 2013-04-17 (水) 22:48:49
    • 広開土大王があるせいで、KRユーザーがふっかけてきます!対価が、広開土大王8に対してSPラプターとSPラファール3つづつとか・・こんなもの? -- 2013-10-02 (水) 01:41:31
      • 連合戦メダルからアデュア出るからそこまでの価値は無い。 -- 2013-10-15 (火) 21:54:04
  • 推奨上非常に重要なことを書きます。ここの情報はあまりにも古すぎるので注意!鵜呑みにすると危険! -- 2014-10-10 (金) 18:41:21